Боеспособность Американской Армии: вчера, сегодня, завтра...

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Решил сюда слить все отвлечения про то что амеры воевать не могут... что люди уже не те что раньше... что надо по всей истории американских войн пройтись чтоб выяснить боеспособность современной армии. Каждый раз когда спор будет в это уходить, то я посылать буду сюда. Так что высказывайтесь на здоровье, граждане...
 

Связист

Активный участник
Сообщения
6.207
Адрес
Россия. Кубань.
Боесспособность различных частей она всегда разная. США перед тем как начать войну (а когда было наоборот?) начинают проводить тщательную подготовку и не один день конкретно к ней, плюс немеряные ресурсы, отсюда результат--при проведении операции всё идёт по своему плану. Это не то что когда началась ,,операция по наведению констит. порядка,, в ЮО генерал грузинский заявил-всё идёт по намеченному плану а когда план почемуто исчез сказали что Россия напала первой.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Связист написал(а):
Боесспособность различных частей она всегда разная. США перед тем как начать войну (а когда было наоборот?) начинают проводить тщательную подготовку и не один день конкретно к ней, плюс немеряные ресурсы, отсюда результат--при проведении операции всё идёт по своему плану.
Ага, то-то с Японией вначале всё шло по плану... и во Вьетнаме плана было по уши, а ушли домой... а Корейский план до сих пор работает грандиозно - граница победы паралелью отмечена. Что ни говорить - что ни война, то полная победа :-D
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.875
Адрес
Москва
shmak написал(а):
что ни война, то полная победа
shmak написал(а):
Ага, то-то с Японией вначале всё шло по плану...

shmak написал(а):
Корейский план до сих пор работает грандиозно
А что не так? Японию в конце концов изнасиловали по самое немогу, а в Корее была боевая ничья, которая до сих пор устраивает всех.
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Связист написал(а):
Боесспособность различных частей она всегда разная. США перед тем как начать войну (а когда было наоборот?) начинают проводить тщательную подготовку и не один день конкретно к ней, плюс немеряные ресурсы, отсюда результат--при проведении операции всё идёт по своему плану. Это не то что когда началась ,,операция по наведению констит. порядка,, в ЮО генерал грузинский заявил-всё идёт по намеченному плану а когда план почемуто исчез сказали что Россия напала первой.
Наши штабные планировщики блин, не лучше.. Растянуть такую колону на десятки километров, спасибо скажем, не было у Грузии норм. ВВС, а то десяток штурмовиков или и/б с кассетными бомбами и белый зверек колоне настал бы быстро. Можете посмотреть кадры во что превратилась колона иракской армии, при отступлении из Кувейта.

Также убило признание генерала о том, что почти все танки шли с пустыми коробочками ДЗ. Не успели ВВ укомплектовать.

Про связь и спутн. разведку вообще молчу, как и про подавление ПВО.
Такое ощущение, что готовы были только отдельные части 58А, десантники и разведка ГРУ.
 

Protector

Активный участник
Сообщения
1.385
Адрес
Дикое поле, Шарукань
shmak написал(а):
Каждый раз когда спор будет в это уходить, то я посылать буду сюда. Так что высказывайтесь на здоровье, граждане...
А вот фигушки. :-D Лучше пооффтопить в двух десятках темах, чем поговрить в одной. :-D Тем более, что я вижу здесь начинают про российскую армию рассказывать.
 

Guron

Активный участник
Сообщения
1.494
Адрес
Siberia
Protector написал(а):
А вот фигушки. :-D Лучше пооффтопить в двух десятках темах, чем поговорить в одной. :-D Тем более, что я вижу здесь начинают про российскую армию рассказывать.
Cравнивать, брат, сравнивать :-D Боеспособность американской армии сложно оценивать "со-стороны". Хорошо бы, если был бы человек, знакомый с нашей структурой, с ВС США и НАТО. Который в совместных учениях участвовал, в миротворческих акциях был (типа Косово).

А то мы оцениваем потенциал НАТО по ВС Грузии, что есть как оценивать творчество Чайковского, слушая дядю Мишу с баяном в соседнем подъезде.

Для начала предлагаю просмотреть подборку журнала "Зарубежное военное обозрение" с 1988г. и по настоящее время.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
студент написал(а):
А что не так? Японию в конце концов изнасиловали по самое немогу, а в Корее была боевая ничья, которая до сих пор устраивает всех.
Ну мне сказали что амеры все войны подстраивают и поэтому у них всё идёт по плану. Я позволил себе дерзость не согласиться. Вы же не скажете что захват русскими Берлина - это результат изначального планирования только потому что в конце выйграли? Начало войны с Японией закончилось для США потерей тихоокеанского флота (кроме авианосцев). Согласитесь, что не лучший результат правильного планирования? Не думаю что боевая ничья в Корее - это желаемый результат планирования, тем более что в начале войны амерам было туго. А с Вьетнама вообще ушли в конце концов.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
40.875
Адрес
Москва
shmak написал(а):
Вы же не скажете что захват русскими Берлина - это результат изначального планирования только потому что в конце выйграли?
Просто я не представляю другого окончания ВОВ. Ну, разве что в крайнем случае - Берлин бы взяли союзники. Но убежден, что иного варианта, кроме Победы, в руководстве СССР никто всерьез не рассматривал. Так же, как и в руководстве США после Перл-Харбора. Более того, по ряду признаков - и СССР, и США вполне допускали свое участие в ВМВ, а значит - имели наборы планов этого участия. Какие-то планы сработали, какие-то - нет. Полагаю, что это же касалось и других войн.
 

Жук

Активный участник
Сообщения
1.922
Адрес
СССР
shmak написал(а):
и во Вьетнаме плана было по уши, а ушли домой
Если бы американские политики не пытались и рыбку съесть (обойтись ограниченным применением силы) и на х.. сесть (победить), то ещё неизвестно чем бы всё кончилось.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Стас написал(а):
Это когда ковровое бомбометание осуществляли с Б-52?
К этому сводятся все ваши знания о Вьенамскои воине?

Жук
совершенно с Вами согласен,еще не маленькую роль сыграли антивоенные(хиппи) настроения на родине.Некоторые ртасценивают это как прямое предательство армии.Солдатам плевали в лицо,они боялись ходить в военнои форме на гражданке.
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Жук написал(а):
Если бы американские политики не пытались и рыбку съесть (обойтись ограниченным применением силы) и на х.. сесть (победить), то ещё неизвестно чем бы всё кончилось.

Хотелось бы тогда узнат что в их понятие было неограниченное - ядерный удар по Вьетнаму?
Про ковровые бомбардировки уже написали.
Американские стратегические бомбардировщики Б-52 вели «ковровые» бомбардировки районов Ханоя и Хайфона, накрывая за одно бомбометание территорию шириной 0,8 км и длиной 2,4 км.

http://www.asiat.ru/vietnam.shtml?/historyv/146

А авиаудары напалмом по деревням? В сети тоже фото имеются.
Еще можно припомнить ту оранжевую дрянь которую сыпали с самолетов, и от которой дохли и свои и чужие солдаты впоследствии. Чем не химическое оружие?
Это ОГРАНИЧЕННОЕ применение? Да ну....
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
ГЕРКОН32 написал(а):
Еще можно припомнить ту оранжевую дрянь которую сыпали с самолетов, и от которой дохли и свои и чужие солдаты впоследствии. Чем не химическое оружие?
Это ОГРАНИЧЕННОЕ применение? Да ну....
опять палцем в небо,дело в том что "Agent Orange "-химия для борьбы с рaстительностью джунглеи,имеющая неприятные побочные явления,о которых узнали значительно позже.

ГЕРКОН32 написал(а):
Хотелось бы тогда узнат что в их понятие было неограниченное - ядерный удар по Вьетнаму?
Учите историю.

ГЕРКОН32 написал(а):
А авиаудары напалмом по деревням? В сети тоже фото имеются.
В сети много чего имеется и что из этого?
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Daywalker написал(а):
опять палцем в небо,дело в том что "Agent Orange "-химия для борьбы с ростительностью джунглеи,имеющая неприятные побочные явления,о которых узнали значительно позже.
Действительно откуда раньше можно было узнать про токсические свойства, ведь гибнет только вся растительность, и преположить нельзя что эти вещества как-то скажутся на здоровье местного населения. :)
 

ГЕРКОН32

Активный участник
Сообщения
6.232
Адрес
Москва
Daywalker написал(а):
опять палцем в небо,дело в том что "Agent Orange "-химия для борьбы с ростительностью джунглеи,имеющая неприятные побочные явления,о которых узнали значительно позже.

Это вы раскажите тем чудакам, которым это на голову сыпалось. Борьба с растительностью во время войны - это для определенной категории, не включающей мозг. Грабли и вилы не завозили для тех же целей?
Попробуйте пару ложек ДДТ себе на голову высыпать - оно тоже типа от вредителей, но вам здоровья не прибавит однозначно).

Daywalker написал(а):

Учу и учил. У вас похоже единственный источник - американский учебник истории за 5 класс. Все, что за его пределами - ересь). Хорошо вас там отформатировали). Впрочем ваша позиция как раз вопросов то и не вызывает.

Daywalker написал(а):
В сети много чего имеется и что из этого?

Ничего. Кроме того, что фото сделаны американскими журналистами. Наверное с новогодним фейерверком спутали не иначе.
В Штатах были выставки фоторепортеров о вьетнамской войне, там многие фото сойдут как пособие для Гаагского трибунала.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
valser написал(а):
Действительно откуда раньше можно было узнать про токсические свойства, ведь гибнет только вся растительность, и преположить нельзя что эти вещества как-то скажутся на здоровье местного населения.
Вы историеи асбеста,свинцовои краски и дуста поинтересуитесь для начала.
 

Стас

Активный участник
Сообщения
2.193
Адрес
РФ Калининградская область
Daywalker написал(а):
К этому сводятся все ваши знания о Вьенамскои воине?

А что вам еще надо?

Daywalker написал(а):
Вы историеи асбеста,свинцовои краски и дуста поинтересуитесь для начала.

А зачем от темы убегать то? Ответить нечего?
 
Сверху