Бомбардировщики ВВС РФ приземлились на военном аэродроме в Венесуэле

[Chupacabra]

PS: предлагаю создать специальный ммм. круг общения против подстрекателей на форуме действующих в своих интересах и их покровителей.

Как говорил Владимир Вольфович: "Люди уже плакали..."

 

[Cardinal]

то в следующий президентом станет парень с отличным от белого цветом кожи...

Черный гей-инвалид....

ну да...я новенький здесь...как-то постеснялся вот так сразу...

Добавлено спустя 16 минут 51 секунду:

Меж тем съехали с темы...Там Чавес уже рулит за баранкой Лебедя...ну или почти рулит....Интересно, где он будет разворот делать и кому при этом махать рукой и кому показывать кулак

 

[Саня Рыжий]

Зия писал(а):
Скоро Великая Германия возродится!

У нас где-то челюсть валяется одного "возродителя". Можем подсобить. Отдадите англичанам, после овцы пора барана клонировать...

:grin: :grin: :grin:
кстати я чавеса тоже сегодня видел. венесуэльский мачо очень был-таки рад и сказал, что когда пoлетит, типо белым лебедем, то помашет фиделю ручкой. а по чём у них там порошок???
:grin: :grin: :grin:

 

[Solar99]

Пишится, как и слышится с большои буквы-Россия

:aplodir:

 

[Cardinal]

кстати я чавеса тоже сегодня видел. венесуэльский мачо очень был-таки рад и сказал, что когда пoлетит, типо белым лебедем, то помашет фиделю ручкой. а по чём у них там порошок???
:grin: :grin: :grin:

:grin: Думаю порошок вообще ЧИП...сказал же что полетит низко-низко...видимо еще и медленно-медленно :grin:

 

[Troske-korosuke]

Да глупости. СССР как раз и развалился из-за своей непродуманной дорогостоящей обороной политики : чего стоит хотя бы тот факт , что при наличии ядерного оружия он имел 80-тысяч танков , в то время как достаточно было 30-40-тысяч. У натовцев было не более 25-тысяч и они не парились на сей счет. А зачем? Кто сунется тот получит ядерной дубинкой по голове.

Господи... и смех и грех...
Ну вот, цитирую вас еще на раз:

чего стоит хотя бы тот факт , что при наличии ядерного оружия он имел 80-тысяч танков , в то время как достаточно было 30-40-тысяч.

О как... а почему именно 30-40 тысяч? Почему не 10-15, например?
Ведь в любом слкчае, мы получаем ядерной дубинкой по голове, если используем танки против супостата!

Я просто еще раз повторяю - непродуманная политика с армией - это лишь штрих в огромной картине, объясняющей причины развала СССР. Но никак не основополагающая причина.

 

[Зия]

http://www.lenta.ru/news/2008/09/12/leave/

США изгнали посла Венесуэлы.

 

[Эрвин Роммель]

Зия
Венесуэла и Боливия сделали аналогичный шаг.

 

[Troske-korosuke]

Венесуэла и Боливия сделали аналогичный шаг.

Гыыы... причем они сделали его первыми. :grin:

 

[Breeze]

СССР как раз и развалился из-за своей непродуманной дорогостоящей обороной политики : чего стоит хотя бы тот факт , что при наличии ядерного оружия он имел 80-тысяч танков , в то время как достаточно было 30-40-тысяч. У натовцев было не более 25-тысяч и они не парились на сей счет. А зачем? Кто сунется тот получит ядерной дубинкой по голове.

- Во всей НАТО в ту пору танков было всего лишь 12 тысяч. А советские танки тогда предназначались больше для войны против Китая. Тогда Китай был "врагом №1", не НАТО. НАТО шло под №2...

Надобно учесть, что у танков весьма небольшой ресурс (Виктор Суворов (Резун) очень хорошо рассказал об этом), не говоря уже о том, что танк живёт всего один-два боя.

Поэтому танков и понаделали как гондонов одноразовых, что во время ракетно-ядерной войны их производить некогда, в топку надо будет бросать немедленно всё новые и новые, а не потому, что Брежнев впал в полный маразм...
Такие дела...

 

[Врач]

Во всей НАТО в ту пору танков было всего лишь 12 тысяч. А советские танки тогда предназначались больше для войны против Китая. Тогда Китай был "врагом №1", не НАТО. НАТО шло под №2...

Надобно учесть, что у танков весьма небольшой ресурс (Виктор Суворов (Резун) очень хорошо рассказал об этом), не говоря уже о том, что танк живёт всего один-два боя.

Поэтому танков и понаделали как гондонов одноразовых, что во время ракетно-ядерной войны их производить некогда, в топку надо будет бросать немедленно всё новые и новые, а не потому, что Брежнев впал в полный маразм...
Такие дела...

Что касается танков( в смысле их огромного количества), которые СССР понастроил якобы только против Китая. Это ерунда. Танк это наступательное оружие. Не подскажете ли, Breeze, имелись ли на границах стран Варшавского договора со странами НАТО укрепленные линии на подобии тех, что были построены на границе с
Китаем. Отвечу не было, а вот танковых армий в той же ГДР стояло несколько, а кроме ГДР были еще Чехословакия, Венгрия, Польша, хоть она со странами НАТО и не граничила. Поинтересуйтесь общим количеством танковых армиий СССР, размещенных тогда в этих государствах. Я на 100% уверен, что СССР никогда бы не напал первым, ни на страны НАТО, ни на Китай (пример 1969 год). И созданием такого количества танков СССР было совсем не нужным делом, расстранжированием денежных стедств, рабочей силы, производственных мощностей. Другой вопрос, зачем это делалось? Кому это было выгодно?

 

[Зия]

на 100% уверен, что СССР никогда бы не напал первым, ни на страны НАТО, ни на Китай (пример 1969 год). И созданием такого количества танков СССР было совсем не нужным делом, расстранжированием денежных стедств, рабочей силы, производственных мощностей.

+100!

Другой вопрос, зачем это делалось? Кому это было выгодно?

Да маразматики-гопники руководили союзом , вот и все.

А советские танки тогда предназначались больше для войны против Китая. Тогда Китай был "врагом №1", не НАТО. НАТО шло под №2...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BE%D0%B4

Бриз , вот список советских танковых дивизий и места их дислокаций к 1990 году. Почти 40-танковых дивизий. Посчитайте сколько их них базировалось в Сибири и на Дальнем Востоке. Совсем немного.
Да и какие танки в "гористой" Южной Сибири и на Дальнем Востоке? Природные условия не позволяют применять там большое количество танков.

К тому же СССР мог нанести упреждающий ядерный удар по Китаю. Не мог Китай быть врагом №1.

 

[Читатель]

(Виктор Суворов (Резун)

Да, о многом написал... Но я читал от других авторов, что много где он перегибает палку, да и достоверность некоторых фактов, мягко говоря, вызывает сомнение. Хотя в общем обрисовал картину тогдашних событий очень живо, красочно и правдоподобно.
Извините, ссылок никаких не дам, читал всё с бумаги

 

[Breeze]

Что касается танков( в смысле их огромного количества), которые СССР понастроил якобы только против Китая. Это ерунда.

- Я не говорил только против Китая. Я сказал прежде всего против Китая. неужели разница непонятна?

Танк это наступательное оружие. Не подскажете ли, Breeze, имелись ли на границах стран Варшавского договора со странами НАТО укрепленные линии на подобии тех, что были построены на границе с
Китаем. Отвечу не было, а вот танковых армий в той же ГДР стояло несколько, а кроме ГДР были еще Чехословакия, Венгрия, Польша, хоть она со странами НАТО и не граничила. Поинтересуйтесь общим количеством танковых армиий СССР, размещенных тогда в этих государствах. Я на 100% уверен, что СССР никогда бы не напал первым, ни на страны НАТО, ни на Китай (пример 1969 год). И созданием такого количества танков СССР было совсем не нужным делом, расстранжированием денежных стедств, рабочей силы, производственных мощностей. Другой вопрос, зачем это делалось? Кому это было выгодно?

- Если Вы действительно врач, то, вероятно, Вам недостаточно преподали основы тактики в медицинском ВУЗе. Отсюда Ваши заявления о том, что "СССР ни на кого бы не напал первым".
Ещё как бы напал, - для того, чтобы сорвать коварные происки международного империализма и маоизма.
Вы про такой термин "упреждающий удар" слышали когда-нибудь?

 

[Врач]

Breeze открою Вам тайну, я военный врач . Во-первых, в чем и кого упреждать? Во-вторых, нападать в одном случае на блок государств в которых главенствующую роль играют государства, обладающие ЯО, в другом, государство с миллиардным населением, тоже обладающее ЯО, которое в случае военного конфликта, даже по сравнению с СССР, будет еще меньше считаться со своими людскими потерями. Зачем это было нужно СССР? Если бы это было нужно, это было бы сделано, но этого же не было, потому что победивших в этих конфиликтах не было бы. СССР мог победить и страны блока НАТО и Китай только в одном случае, в случае нормального развития своей экономики, чего не было сделано. А почему этого не было сделано (а делалось все совсем наоборот), это уже другой вопрос.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:

А теперь, что касается нашей темы, ну приземлились ДВА самолета, ну и что такого? Правильно, что приземлились, а нужно, что бы было не ДВА, а ДВАДЦАТЬ ДВА. И что бы такие действия были не показухой (очень боюсь ошибиться), а обычными действиями государства, защищающего свои интересы.

 

[Breeze]

Другой вопрос, зачем это делалось? Кому это было выгодно?

Да маразматики-гопники руководили союзом , вот и все.

- Это недопустимо упрощенческий подход.

А советские танки тогда предназначались больше для войны против Китая. Тогда Китай был "врагом №1", не НАТО. НАТО шло под №2...

Бриз , вот список советских танковых дивизий и места их дислокаций к 1990 году. Почти 40-танковых дивизий. Посчитайте сколько их них базировалось в Сибири и на Дальнем Востоке. Совсем немного.

- Cмотрим - и удивлемся!
Все нижеперечисленные мотострелковые дивизии могли быть задействованы на китайском направлении.
В каждой мотострелковой дивизии три мотострелковых полка.

МОТОСТРЕЛКОВЫЙ ПОЛК состоит из:
- артиллерийского дивизиона;
- зенитного дивизиона;
- трех мотострелковых батальонов(сх 1.5);
- отдельного танкового батальона;
- противотанкового дивизиона.
И т о г о в МСП:
Танков ------------------------------------ 61

Вот и считайте, 183 танка в каждой мсд:

4 гв мсд Туркестанский военный округ, Термез Расформирована 1989
5 гв мсд 40 армия, Шиндан, Афганистан, 1989 Расформирована 1989
8 гв мсд (Панфиловская) 17 армейский корпус, Фрунзе, Туркестанский военный округ Вошла в ВС Киргизии
9 мсд 12 армейский корпус, Майкоп, Северо-Кавказский военный округ Переформирована в 131 мсбр, Майкоп
10 гв мсд 31 армейский корпус, Закавказский военный округ, Ахалцихе, Грузия Часть ВС Грузии
11 гв мсд Забайкальский военный округ Преобразована в базу хранения
12 мсд 39 армия, Монголия Преобразована в базу хранения, Улан-Удэ
13 мсд 33 армейский корпус, Сибирский военный округ, Бийск Преобразована в базу хранения, Бийск
15 мсд 7 гвардейская армия, Закавказский военный округ, Кировакан Знамя и регалии переданы БХВТ в Нижнеудинске
19 мсд 42 армейский корпус, Северо-Кавказский военный округ, Владикавказ Не изменилось
22 мсд Дальневосточный военный округ, 25 АК, Петропавловск-Камчатский
23 гв мсд 4 армия, Закавказский военный округ
27 гв мсд ГСВГ Тоцкое, Приволжско-Уральский военный округ
29 мсд Дальневосточный военный округ Без изменений
33 мсд Дальневосточный военный округ Без изменения на Сахалине
34 мсд Уральский военный округ, Свердловск Приволжско-Уральский военный округ, Екатеринбург
38 гв мсд 36 армия, Забайкальский военный округ, Сретенский 131 гвардейская МСД на станции Ясная
40 мсд 5 гвардейская армия, Дальневосточный военный округ Вошла в состав Тихоокеанского флота как дивизия береговой обороны, расформирована в 1995
41 мсд 39 армия, Монголия Расформирована в 1992
42 гв мсд Северо-Кавказский военный округ, Грозный Преобразована в 172 Учебный центр, затем расформирована в 1992
52 мсд Забайкальский военный округ, Нижнеудинск Преобразована в базу хранения в Нижнеуинске
56 мсд Сибирский военный округ, Омск Преобразована в Окружной Учебный Центр, впоследствии расформирована
58 мсд 36 армейский корпус, Туркестанский военный округ, Кызыл-Арват Вошла в Вооружённые силы Туркмении
60 мсд 4 армия, Закавказский военный округ, Ленкорань Вошла в Вооружённые силы Азербайджана
61 мсд Туркестанский военный округ, Ашхабад Вошла в Вооружённые силы Туркмении
62 мсд 33 армейский корпус, Сибирский военный округ, Итатка Омск?
65 мсд Уральский военный округ, Пермь Преобразована в базу хранения, потом расформирована
66 гв мсд Прикарпатский военный округ, Черновицы Вошла в Вооружённые силы Украины
67 мсд 35 армия, Дальневосточный военный округ, Сковородино В 1992 году преобразована в 115 мсд
68 гв мсд Туркестанский военный округ, Сары-Озек Вошла в Вооружённые силы Казахстана
73 мсд Дальневосточный военный округ, Новое Расформирована в 1989
74 мсд Сибирский военный округ, Юрга Расформирована в 1989
75 мсд 7 гвардейская армия, Закавказский военный округ, Нахичевань Расформирована в 1992
77 гв мсд 26 армейский корпус, Ленинградский военный округ, Архангельск Расформирована в 1991
78 мсд Уральский военный округ, Чебаркуль Преобразована в базу хранения
79 мсд 51 армия, Дальневосточный военный округ, Поронайск Преобразована в базу хранения
80 гв мсд Туркестанский военный округ, Отар Вошла в Вооружённые силы Казахстана
81 гв мсд 5 армия Дальневосточный военный округ, Бикин Без изменений
82 мсд 34 армейский корпус, Северо-Кавказский военный округ, Волгоград Расформирована после 1989
84 мсд 36 армейский корпус,Туркестанский военный округ, Ашхабад Вошла в Вооружённые силы Туркмении
85 мсд Сибирский военный округ, Новосибирск Без изменений
87 мсд 25 армейский корпус, Дальневосточный военный округ, Петропавловск Расформирована в 1989
88 мсд 36 армейский корпус, Туркестанский военный округ, Кушка Вошла в Вооружённые силы Туркмении
91 мсд 29 армия, Забайкальский военный округ, Братск Расформирован в 1989
99 мсд 25 армейский корпус, Дальневосточный военный округ, Анадырь С 1998 года в составе ТОФ ВМФ. В начале 2000-х годов расформирована
100 гв мсд Закавказский военный округ, Тбилиси Преобразована в 171 Окружной Учебный Центр
108 мсд 40 армия, Баграм, Афганистан Выведена в Термез. Вошла в Вооружённые силы Узбекистана
118 мсд 43 армейский корпус, Дальневосточный военный округ, Биробиджан Преобразована в пулад
121 мсд 5 армия, Дальневосточный военный округ, Сибирцево Преобразована в Окружной учебный центр
122 гв мсд 36 армия, Забайкальский военный округ, Даурия Передислоцировалась в город Алейск
123 гв мсд 5 армия, Дальневосточный военный округ, Барабаш Преобразована в пулад
127 мсд 7 гвардейская армия, Закавказский военный округ, Ленинакан Преобразована в 102 военную базу
129 мсд Дальневосточный военный округ, Князь-Волконка Преобразована в Окружной Учебный Центр
134 мсд Средне-Азиатский военный округ, Душанбе Расформирована в 1989
135 мсд 15 армия, Дальневосточный военный округ, Лесозаводск Преобразована в пулад
145 мсд 31 армейский корпус, Закавказский военный округ, Батуми Преобразована в 12 военную базу
147 мсд 31 армейский корпус, Закавказский военный округ, Ахалкалаки Преобразована в 62 военную базу
149 мсд 39 армия, Монголия Выведена в Борзя, преобразована в мсбр
150 мсд Забайкальский военный округ, Борзя Преобразована в Окружной учебный центр
152 мсд Закавказский военный округ, Кутаиси Расформирована в 1991
155 мсд 32 армия, Туркестанский военный округ, Усть-Каменогорск Вошла в Вооружённые силы Казахстана
164 мсд 7 гвардейская армия, Закавказский военный округ, Ереван Вошла в Вооружённые силы Армении
167 мсд 32 армия, Туркестанский военный округ, Семипалатинск Вошла в Вооружённые силы Казахстана
192 мсд 35 армия, Дальневосточный военный округ, Благовещенск Преобразована в мсбр
194 мсд 15 армия, Дальневосточный военный округ, Хабаровск Преобразована в мсбр
199 мсд 5 армия, Дальневосточный военный округ, Красный Кут Преобразована в базу хранения
201 мсд 40 армия, Кундуз, Афганистан Душанбе, Таджикистан
203 мсд 32 армия, Туркестанский военный округ, Караганда Преобразована в базу хранения. Вошла в Вооружённые силы Казахстана
216 мсд 4 армия, Закавказский военный округ, Saatl? Расформирована
218 мсд Сибирский военный округ, Абакан Расформирована
219 мсд Дальневосточный военный округ, Вожаевка Преобразована в базу хранения
242 мсд 33 армейский корпус, Сибирский военный округ, Абакан Преобразована в базу хранения
245 мсд 29 армия, Забайкальский военный округ, Гусиноозёрск Без изменений
262 мсд 35 армия, Дальневосточный военный округ, Вожаевка Расформирована
265 мсд Дальневосточный военный округ, Екатериновка Преобразована в базу хранения
266 мсд 35 армия, Дальневосточный военный округ, Райчихинск Преобразована в базу хранения
270 мсд 15 армия, Дальневосточный военный округ, Комсомольск Без изменений
272 мсд 43 армейский корпус, Дальневосточный военный округ, Бабстово Преобразована в пулад
277 мсд 5 армия, Дальневосточный военный округ, Сергеевка Преобразована в 127 пулад
295 мсд 4 армия, Закавказский военный округ, Баку Вошла в Вооружённые силы Азербайджана

Танковые дивизии
Дивизия Дислокация, 1990 Дислокация, 2006
2 гв тд 39 армия, Монголия Выведена в Сибирский военный округ
5 гв тд Забайкальский военный округ, Кяхта Входит в Сибирский военный округ
14 тд Северо-Кавказский военный округ, Новочеркасск Преобразована в 100 дивизию МВД
21 гв тд 35 армия, Дальневосточный военный округ, Белогорск Без изменений
27 тд Дальневосточный военный округ, Заватинск Преобразована в базу хранения
44 тд Уральский военный округ, Камышин Преобразована в окружной учебный центр

А сколько ещё танков было на базах хранения, в том числе в на Урале, в Сибири, в Забайкалье и на Дальнем Востоке?!

Да и какие танки в "гористой" Южной Сибири и на Дальнем Востоке? Природные условия не позволяют применять там большое количество танков.

- Несерьёзно рассуждаете, т-щ.

К тому же СССР мог нанести упреждающий ядерный удар по Китаю.

- Мог. И вот потом как раз без танков - никуда!

Не мог Китай быть врагом №1.

- Он не только мог, он был. Я ведь служил все эти годы в армии и не солдатиком - тем не доводили, кто есть враг "нумер раз", а кто есть враг "нумер два-с". Китайская тема с солдатами и унтерами не афишировалась, по вполне понятным идеологическим причинам: Китай был государством, где единолично правила коммунистическая партия. Нельзя, не бросив тень на всю марксистско-ленинскую идеологию, рассказывать громко, что для государства победившего социализма, каковым являлся СССР, врагом №1 является так же коммунистическое государство - Китай! Это нонсенс, это абсурд! За что боролись?! Такого неокрепшая солдатская психика вынести не сможет... :-bad^

 

[Wann]

- Он не только мог, он был.

Точно. В 1975 году наши РВСН едва не нанесли по Китаю этот самый упреждающий удар.

 

[Врач]

Все это не в тему. Но МСД, ТД и т.д., дислоцированных в западных районах СССР и странах Варшавского блока было больше.

Зия писал(а):
Цитата:
Другой вопрос, зачем это делалось? Кому это было выгодно?

Да маразматики-гопники руководили союзом , вот и все.

- Это недопустимо упрощенческий подход.

Нет не упрощенческий, Зия, прав, к маразматикам-гопникам можно добавить еще и предателей в руководстве СССР. Вот собственно, вкратце три составные причины распада СССР.

 

[Troske-korosuke]

Breeze, не нужно распаляться. Все, что ты рассказываешь - совершенно очевидно. Танки сыграли не последнюю роль в том, что ноги СССР подогнулись. Но и не первую. В том-то и заключается наша проблема, что мы вынуждены иметь весьма большую сухопутную армию - неизвестно, что может случиться с нашими соседями завтра. Перед США же такая проблема не стоит, поэтому они вполне себе могут сосредоточиться на авиайии и флоте. И именно этим объясняется, что прежде всего они ведущая военно-морская держава.
Сегодня политика России в отношении армии более взвешенная, и у нас теперь гораздо спокойнее на границах всвязи с крахом идеологии красножопых. Со временем и у нас появятся и атомные авианосцы, и ВВС, которые будут превосходить американские. Все к тому идет, но это будет не в короткой перспективе. Главное - построить это так, чтобы экономика не перенапрягалась от внутреннего военного напряжения. Лучше заставить врага похоронить себя под горами оружия.
Сейчас главное - собирать вокруг себя союзников и не позволять США заниматься политическим каннибализмом.

 

[Breeze]

- Он не только мог, он был.

Точно. В 1975 году наши РВСН едва не нанесли по Китаю этот самый упреждающий удар.

- В 1979-м. Когда началась заваруха с Вьетнамом.