А покажите
БТР и БМП
- Автор темы Михалыч
- Дата начала
Бабуин382
Активный участник
- Сообщения
- 2.501
- Адрес
- г.Новосибирск
Рукав промышленного кондиционера. Не солидно, да, но и не Леруа Мерлен точно.
В принципе, с таким мягким руковом он военную приёмку очевидно не пройдёт, так что это наверняка не штатный вариант.
Бабуин382
Активный участник
- Сообщения
- 2.501
- Адрес
- г.Новосибирск
Насчет Леруа художественное преувеличение было.
Просто непонятно зачем там вообще гофра. Разве мало примеров нормальных систем воздухораспределения на ВВТ? На БТР-82А применение гофры понятно, там кондиционер приколхозили уже к по факту имеющейся конструкции.
Объяснение у меня одно: разработчик выставил образец ВТ с демонстрацией намерения установить систему кондиционирования, которая при необходимости может быть доработана до приемлемой.
Ну примерно столько же общего, что у Ту-22 и Ту-22М.только хотел спросить, что у него общего с 82-м, кроме колес и пушки......
Haustmyrkr
Активный участник
- Сообщения
- 3.720
- Адрес
- Санкт-Петербург
Haustmyrkr
Активный участник
- Сообщения
- 3.720
- Адрес
- Санкт-Петербург
Новый БТР-22 - это не замена "Бумеранга" и не его упрощённая/удешевлённая версия, а глубокая модернизация БТР-82. Ну а Бумеранг и вовсе никогда не позиционировался как БТР - это колёсный БМП. Он значительно мощнее и защищённее всех прежних наших БТРэров.
Бумеранг пожалуй можно отнести к дальнейшему развитию БТР-90, который по-существу тоже относился уже к колёсному БМП.
алексей с сахалина
Активный участник
- Сообщения
- 17.964
- Адрес
- Россия
Какая-то левая ксива .
Или в Карелии у нас уже свое собственное МВД завелась ?
Юрий Пашолок
То, что современная бронетехника дорогая (порой чересчур дорогая), не является секретом. Это касается как отечественных, так и зарубежных образцов. Результатом является то, что военные зачастую идут на модернизацию старых машин, до минимума сокращая заказы на новые образцы. А то и вовсе заворачивая выпуск новинкок. Такая ситуация совсем не уникальная, даже очень богатые страны предпочитают экономить там, где это можно. В результате на свет появляются образцы, которые базируются на старых шасси, но заметно их превосходят по боевым характеристикам.
Как главная новинка, БТР-82А усовершенствованный стоял на видном месте.
Среди новинок международного военно-технического форума "Армия-2023" хватало и колесной техники. Некоторые из них представляли собой глубокую модернизацию давно освоенных моделей. Одним из продуктов модернизации стал бронетранспортер БТР-82А Усовершенствованный. Известен он и под другим обозначением - БТР-22. Это уже не первая попытка модернизировать БТР-80, принятый на вооружении еще в 1985 году. Машина получилась крайне интересная, так что стоит поговорит о ней поподробнее.
Разница между этой машиной и БТР-82А видна сразу.
Ситуация с бронетранспортерами у нас довольно сложная. Концепция колесных машин данного класса сложилась у нас еще в конце 50-х годах, когда появился БТР-60. Четырехосная полноприводная плавающая машина была создана под руководством В.А. Дедкова и отличалась передовой конструкцией. Но у машины имелся один существенный недостаток, который продолжал оставаться у машины долгие десятилетия. Размещение силовой установки в кормовой части не позволило обеспечить выход десанта назад. Тот же недостаток имели и БТР-70, и БТР-80. При этом чехи на OT-64 разместили силовую установку за отделением управления. Это не позволяет перебраться из отделения управления в десантное отделение изнутри машины, а число десантников сократилось. Но при этом выбираться из OT-64 не пример проще.
БТР-87 и его потомок. Разница налицо, хотя и преемственность видна.
Такое размещение силовой установки было довольно популярным среди разработчиков бронетранспортеров в разных странах мира. В дальнейшем появилась схема, похожая на ту, что применена на БМП-1, то есть мотор спереди-сбоку. Казалось бы, очевидно, что компоновку надо менять, но у нас с упорством, достойным иного применения, продолжали доить концепцию БТР-60. Естественно, с изменениями, но откуда ноги растут, очевидно. В результате на свет появился БТР-90, здоровенный, но со всё тем же мотором сзади.
Высоту машины удалось сохранить в разумных пределах.
Дошло до смешного, когда в Харькове, используя шасси из Арзамаса, создали БТР-4, с компоновочными решениями, близкими к OT-64. В российской армии самым современным серийным бронетранспортером является БТР-82А, который сохранил концепцию шасси 80-ки. В конце концов, разум восторжествовал. На свет появилась колесная БМП К-17 на платформе "Бумеранг". Но машина эта значительно крупнее и тяжелее БТР-82А. Естественно, возникла идея альтернативного бронетранспортера, более простого и дешевого. А главное, на уже отработанных агрегатах БТР-82А.
Особенно сильно БТР-82А Усовершенствованный отличается в кормовой части.
Первой попыткой перекомпоновать БТР-82А стал бронетранспортер БТР-87, показанный на международном военно-техническом форуме "Армия-2017". Вместо громоздкого V8 бронетранспортер получил рядный 6-цилиндровый дизель ЯМЗ-53206, который оказался еще и мощнее. Это позволило перенести силовую установку вперед-вправо, при сохранении прохода из отделения управления в десантное отделение. Сзади появилось два люка, так что теперь десант стал выбираться не под колеса. Изменилась конструкция сидений, также отказались от бойниц в бортах, которые и так используются нечасто.
Просторный вход в десантное отделение.
По ряду причин БТР-87 так и остался опытной машиной, но в "Военной Промышленной Компании", куда входит и Арзамасский машиностроительный завод, не опустили руки. Необходимость иметь более дешевый, чем К-17, колесный бронетранспортер осталась, кроме того, отрицательный опыт - он тоже опыт. Результатом переосмысления конструкции БТР-87 стала разработка, которая официально именуется как "БТР-82А усовершенствованный". Хотя в некоторых проспектах новинка именуется как БТР-22. Тут уже кому понравится, возможно, в ВПК боятся спугнуть военных. На модернизацию они денег дают охотнее, чем на новую модель.
Место механика-водителя.
Такое уже было в советской авиации. Посмотрите сначала на Ту-22, а потом на Т-22М. Много в них общего? Вот-вот. У БТР-22 (или БТР-82А усовершенствованный, кому как нравится), конечно, общего с БТР-82А больше, но хорошо видно, что некоторые уроки были усвоены. Если БТР-87 больше напоминает надутый БТР-82А, то БТР-22 - это сильно другая машина. Особенно это касается внешнего вида. Многие наперебой стали показывать пальцами на К-17, но на самом деле новый бронетранспортер больше похож на зарубежные машины. Особенно идеей с большим люком моторного отделения на верхнем лобовом листе корпуса.
Моторное отделение теперь находится в передней правой части корпуса.
Не знаю, конечно, у каждого свой вкус, но внешне БТР-82А усовершенствованный мне лично понравился. В отличие от БТР-87, он не выглядит как что-то быстро сделанное на коленке. Вполне современно выглядящий бронетранспортер, с дополнительными листами бронезащиты, прикрученными на болтах. Подобное решение используется на многих современных бронетранспортерах. Самое главное, БТР-82А усовершенствованный лишился рудиментов своего прародителя. От люка с левого борта не отказались, но теперь он не бросается в глаза. Также стоит отметить, что новинка сохранила габариты БТР-87. Но визуально воспринимается даже чуть пониже. Разница по высоте с БТР-82А, кстати, небольшая, сараем машина не выглядит.
Так у машины выглядит днище.
Вместе с тем, разница, причем весьма существенная, есть по массе. Если БТР-82А имеет боевую массу 15,5 тонн, а БТР-87 весил 16 тонн, то здесь уже все 20. Плавать машина всё еще умеет, но это уже явно опциональная возможность. На что намекает отсутствие водометов, плывет БТР-82А усовершенствованный, гребя колесами. Решение верное, поскольку практика показывает, что плавать надо нечасто. А вот повышенная защита (указывается защита от пули Б-32 калибра 12,7 мм) явно совсем не лишняя.
На БТР-87 здесь стояли водометы.
Надо сказать, что дополнительная броневая защита прикручена не только к бортам корпуса, но и в районе ходовой части. Не менее интересно то, что на БТР-82А усовершенствованном изменилась конструкция днища. Теперь, по заявлениям разработчиков машины, она может выдержать до 2 килограмм тротила под днищем. Не MRAP, но тоже вполне результат.
Машина стала на 4 тонны тяжелее, прежде всего за счет повышения защиты.
Наиболее близко к БТР-87 выглядит кормовая часть новинки, по крайней мере, некоторые элементы, вроде откидных подножек, знакомы. Но при этом явно учли результаты испытаний. Кормовые люки остались распашными, но исчезла перемычка между ними. Правильное решение, она несколько мешала при высадке. Створки стали толще, они получили более сложную форму. Поручень сверху тоже не лишний.
Десантное отделение.
Десантное отделение во многом перекочевало с БТР-87. Изменения, естественно, есть, но они не существенные. Внутри, как и ранее, находятся места для 8 человек, с сиденьями, которые крепятся к потолку. Вполне стандартное сейчас размещение, хотя надо отметить, что впечатление от десантного отделения более приятное, чем в случае с БТР-87. Сделано более добротно, скажем так.
Монитор теперь есть и у механика-водителя.
Более существенная разница видна в случае с местом механика-водителя. Если в случае с БТР-87 заметно, из чего оно выросло, то у БТР-22 отличий заметно больше. Смотрового люка впереди больше нет, зато число смотровых приборов выросла. А главное, появились камеры, заметно улучшающие обзор. Мониторы, на которые выводится изображение с камер, есть как у механика-водителя, так и в десантном отделении.
Камеры обзора сторят по периметру
В связи с ростом массы подвижность машины чуть снизилась. С другой стороны, 330 лошадиных сил на 20 тонн боевой массы - вполне нормальный показатель. Хотя дальше уже расти будет опасно. Есть примеры БТР-4, которые еще тяжелее, и которые нередко закапывались на мягком грунте. У любого шасси есть определенные пределы для нагрузки.
Типовой боевой модуль БТР-82А.
С точки зрения вооружения на выставочном экземпляре всё было спокойно. На БТР-82А усовершенствованном стоит тот же боевой модуль, что на обычном БТР-82А. Но не стоит делать поспешных выводов. Позади машины стоял БТР-82А с боевым модулем "Баллиста". В его вооружение входит 2 пусковых ПТРК "Конкурс". Самое главное, что в проспекте, где машина именовалась как БТР-22, она изображена именно с "Баллистой". Такая машина уже засветилась на испытаниях.
А это боевой модуль "Баллиста".
Какое будет развитие у БТР-22/БТР-82А усовершенствованного, покажет будущее. Пока ходит информация о том, что изготовлено несколько образцов. Вообще машина внешне понравилась, но последнее слово, как обычно, за заказчиком. В целом у такого БТР есть шансы на серийное производство. В отличие от реинкарнации БРДМ, которую ВПК показывала пару лет, эта машина более нужна в войсках. Ну а пока запасаемся терпением и ждем "Армию-2023".
https://dzen.ru/a/ZQdiYKeY0BZfLe-9
БТР-87 на новый лад
Рассказ о БТР-82А Усовершенствованном (он же БТР-22), одной из новинок международного военно-технического форума "Армия-2023"То, что современная бронетехника дорогая (порой чересчур дорогая), не является секретом. Это касается как отечественных, так и зарубежных образцов. Результатом является то, что военные зачастую идут на модернизацию старых машин, до минимума сокращая заказы на новые образцы. А то и вовсе заворачивая выпуск новинкок. Такая ситуация совсем не уникальная, даже очень богатые страны предпочитают экономить там, где это можно. В результате на свет появляются образцы, которые базируются на старых шасси, но заметно их превосходят по боевым характеристикам.
Как главная новинка, БТР-82А усовершенствованный стоял на видном месте.
Среди новинок международного военно-технического форума "Армия-2023" хватало и колесной техники. Некоторые из них представляли собой глубокую модернизацию давно освоенных моделей. Одним из продуктов модернизации стал бронетранспортер БТР-82А Усовершенствованный. Известен он и под другим обозначением - БТР-22. Это уже не первая попытка модернизировать БТР-80, принятый на вооружении еще в 1985 году. Машина получилась крайне интересная, так что стоит поговорит о ней поподробнее.
Разница между этой машиной и БТР-82А видна сразу.
Ситуация с бронетранспортерами у нас довольно сложная. Концепция колесных машин данного класса сложилась у нас еще в конце 50-х годах, когда появился БТР-60. Четырехосная полноприводная плавающая машина была создана под руководством В.А. Дедкова и отличалась передовой конструкцией. Но у машины имелся один существенный недостаток, который продолжал оставаться у машины долгие десятилетия. Размещение силовой установки в кормовой части не позволило обеспечить выход десанта назад. Тот же недостаток имели и БТР-70, и БТР-80. При этом чехи на OT-64 разместили силовую установку за отделением управления. Это не позволяет перебраться из отделения управления в десантное отделение изнутри машины, а число десантников сократилось. Но при этом выбираться из OT-64 не пример проще.
БТР-87 и его потомок. Разница налицо, хотя и преемственность видна.
Такое размещение силовой установки было довольно популярным среди разработчиков бронетранспортеров в разных странах мира. В дальнейшем появилась схема, похожая на ту, что применена на БМП-1, то есть мотор спереди-сбоку. Казалось бы, очевидно, что компоновку надо менять, но у нас с упорством, достойным иного применения, продолжали доить концепцию БТР-60. Естественно, с изменениями, но откуда ноги растут, очевидно. В результате на свет появился БТР-90, здоровенный, но со всё тем же мотором сзади.
Высоту машины удалось сохранить в разумных пределах.
Дошло до смешного, когда в Харькове, используя шасси из Арзамаса, создали БТР-4, с компоновочными решениями, близкими к OT-64. В российской армии самым современным серийным бронетранспортером является БТР-82А, который сохранил концепцию шасси 80-ки. В конце концов, разум восторжествовал. На свет появилась колесная БМП К-17 на платформе "Бумеранг". Но машина эта значительно крупнее и тяжелее БТР-82А. Естественно, возникла идея альтернативного бронетранспортера, более простого и дешевого. А главное, на уже отработанных агрегатах БТР-82А.
Особенно сильно БТР-82А Усовершенствованный отличается в кормовой части.
Первой попыткой перекомпоновать БТР-82А стал бронетранспортер БТР-87, показанный на международном военно-техническом форуме "Армия-2017". Вместо громоздкого V8 бронетранспортер получил рядный 6-цилиндровый дизель ЯМЗ-53206, который оказался еще и мощнее. Это позволило перенести силовую установку вперед-вправо, при сохранении прохода из отделения управления в десантное отделение. Сзади появилось два люка, так что теперь десант стал выбираться не под колеса. Изменилась конструкция сидений, также отказались от бойниц в бортах, которые и так используются нечасто.
Просторный вход в десантное отделение.
По ряду причин БТР-87 так и остался опытной машиной, но в "Военной Промышленной Компании", куда входит и Арзамасский машиностроительный завод, не опустили руки. Необходимость иметь более дешевый, чем К-17, колесный бронетранспортер осталась, кроме того, отрицательный опыт - он тоже опыт. Результатом переосмысления конструкции БТР-87 стала разработка, которая официально именуется как "БТР-82А усовершенствованный". Хотя в некоторых проспектах новинка именуется как БТР-22. Тут уже кому понравится, возможно, в ВПК боятся спугнуть военных. На модернизацию они денег дают охотнее, чем на новую модель.
Место механика-водителя.
Такое уже было в советской авиации. Посмотрите сначала на Ту-22, а потом на Т-22М. Много в них общего? Вот-вот. У БТР-22 (или БТР-82А усовершенствованный, кому как нравится), конечно, общего с БТР-82А больше, но хорошо видно, что некоторые уроки были усвоены. Если БТР-87 больше напоминает надутый БТР-82А, то БТР-22 - это сильно другая машина. Особенно это касается внешнего вида. Многие наперебой стали показывать пальцами на К-17, но на самом деле новый бронетранспортер больше похож на зарубежные машины. Особенно идеей с большим люком моторного отделения на верхнем лобовом листе корпуса.
Моторное отделение теперь находится в передней правой части корпуса.
Не знаю, конечно, у каждого свой вкус, но внешне БТР-82А усовершенствованный мне лично понравился. В отличие от БТР-87, он не выглядит как что-то быстро сделанное на коленке. Вполне современно выглядящий бронетранспортер, с дополнительными листами бронезащиты, прикрученными на болтах. Подобное решение используется на многих современных бронетранспортерах. Самое главное, БТР-82А усовершенствованный лишился рудиментов своего прародителя. От люка с левого борта не отказались, но теперь он не бросается в глаза. Также стоит отметить, что новинка сохранила габариты БТР-87. Но визуально воспринимается даже чуть пониже. Разница по высоте с БТР-82А, кстати, небольшая, сараем машина не выглядит.
Так у машины выглядит днище.
Вместе с тем, разница, причем весьма существенная, есть по массе. Если БТР-82А имеет боевую массу 15,5 тонн, а БТР-87 весил 16 тонн, то здесь уже все 20. Плавать машина всё еще умеет, но это уже явно опциональная возможность. На что намекает отсутствие водометов, плывет БТР-82А усовершенствованный, гребя колесами. Решение верное, поскольку практика показывает, что плавать надо нечасто. А вот повышенная защита (указывается защита от пули Б-32 калибра 12,7 мм) явно совсем не лишняя.
На БТР-87 здесь стояли водометы.
Надо сказать, что дополнительная броневая защита прикручена не только к бортам корпуса, но и в районе ходовой части. Не менее интересно то, что на БТР-82А усовершенствованном изменилась конструкция днища. Теперь, по заявлениям разработчиков машины, она может выдержать до 2 килограмм тротила под днищем. Не MRAP, но тоже вполне результат.
Машина стала на 4 тонны тяжелее, прежде всего за счет повышения защиты.
Наиболее близко к БТР-87 выглядит кормовая часть новинки, по крайней мере, некоторые элементы, вроде откидных подножек, знакомы. Но при этом явно учли результаты испытаний. Кормовые люки остались распашными, но исчезла перемычка между ними. Правильное решение, она несколько мешала при высадке. Створки стали толще, они получили более сложную форму. Поручень сверху тоже не лишний.
Десантное отделение.
Десантное отделение во многом перекочевало с БТР-87. Изменения, естественно, есть, но они не существенные. Внутри, как и ранее, находятся места для 8 человек, с сиденьями, которые крепятся к потолку. Вполне стандартное сейчас размещение, хотя надо отметить, что впечатление от десантного отделения более приятное, чем в случае с БТР-87. Сделано более добротно, скажем так.
Монитор теперь есть и у механика-водителя.
Более существенная разница видна в случае с местом механика-водителя. Если в случае с БТР-87 заметно, из чего оно выросло, то у БТР-22 отличий заметно больше. Смотрового люка впереди больше нет, зато число смотровых приборов выросла. А главное, появились камеры, заметно улучшающие обзор. Мониторы, на которые выводится изображение с камер, есть как у механика-водителя, так и в десантном отделении.
Камеры обзора сторят по периметру
В связи с ростом массы подвижность машины чуть снизилась. С другой стороны, 330 лошадиных сил на 20 тонн боевой массы - вполне нормальный показатель. Хотя дальше уже расти будет опасно. Есть примеры БТР-4, которые еще тяжелее, и которые нередко закапывались на мягком грунте. У любого шасси есть определенные пределы для нагрузки.
Типовой боевой модуль БТР-82А.
С точки зрения вооружения на выставочном экземпляре всё было спокойно. На БТР-82А усовершенствованном стоит тот же боевой модуль, что на обычном БТР-82А. Но не стоит делать поспешных выводов. Позади машины стоял БТР-82А с боевым модулем "Баллиста". В его вооружение входит 2 пусковых ПТРК "Конкурс". Самое главное, что в проспекте, где машина именовалась как БТР-22, она изображена именно с "Баллистой". Такая машина уже засветилась на испытаниях.
А это боевой модуль "Баллиста".
Какое будет развитие у БТР-22/БТР-82А усовершенствованного, покажет будущее. Пока ходит информация о том, что изготовлено несколько образцов. Вообще машина внешне понравилась, но последнее слово, как обычно, за заказчиком. В целом у такого БТР есть шансы на серийное производство. В отличие от реинкарнации БРДМ, которую ВПК показывала пару лет, эта машина более нужна в войсках. Ну а пока запасаемся терпением и ждем "Армию-2023".
https://dzen.ru/a/ZQdiYKeY0BZfLe-9