Буйство стихии в Японии. Часть ПЕРВАЯ

[ZloyStrelok]

ваще согласно статистки быть ядреному взрыву или не быть как раз 50% ибо либо будет либо не будет...

О, кстати..
Блондинке задали вопрос: "Какова вероятность встретить динозавра, выйдя на Красную площадь?"
Ответ: "50 процентов. Либо встречу, либо не встречу".

Вероятность это одно, а вот "быть" или "не быть" это действие из 2 событий!!!

 

[КС]

Кстати, реализовать ядерный заряд на основе плутония по "пушечной схеме" невозможно.

Как НАХ "пушечная схема" :???: , в лучшем случае "схема грязной бомбы".
ИМХО ничего серьёзного ( ЯВ ) не будет, а "засрать" всё вокруг скорее всего засрут.

Поскольку реально никто и ничего для решения проблем не принимает, да и врут постоянно.

 

[студент]

Barbudos
Вы случайно не в курсе: а кто-нибудь пробовал создать критическую массу в жидкой фазе?

 

[Barbudos]

Вы случайно не в курсе: а кто-нибудь пробовал создать критическую массу в жидкой фазе?

30 сентября 1999 года. Япония, префектура Ибараки, г. Токаймура, Завод по производству ядерного топлива
Ядерная авария из-за нарушения персоналом Правил обращения с растворами высокообогащенного урана. Серия самопроизвольных цепных ядерных реакций продолжалась в течение 20 часов. Пострадали три человека. Два оператора получили дозы облучения 10 и 20 Гр, третий - от 1 до 4,5 Гр. Двое первых умерли - соответственно через 82 и 210 дней после случившегося.
15 мая 1997 года. Россия, г.Новосибирск, Новосибирский завод химических концентратов
Произошла ядерная авария в цехе по производству урановых таблеток для тепловыделяющих элементов из-за самопроизвольной цепной ядерной реакции (СЦР) в растворе высокообогащенного урана. В течение двух последующих суток было отмечено пять вспышек цепной реакции. Это свидетельствовало о том, что установка находилась в околокритическом состоянии. Мощность дозы в непосредственной близости от емкости составляла 10 Р/с.
10 декабря 1968 года. СССР, Челябинская область, Челябинск-65 г.Озерск, ПО «Маяк»
Ядерная авария на химико-металлургическом заводе. Самопроизвольная цепная ядерная реакция в растворе плутония. Пострадали два человека. Один получил дозу облучения 2500 рад, второй - 700 рад на всё тело и более 3000 на конечности. Первый умер через месяц после аварии, другой перенёс острую лучевую болезнь тяжёлой степени, у него ампутировали обе ноги и руку (Ларин, 1995; Обзор ядерных аварий, 2003).

 

[ZloyStrelok]

Вы случайно не в курсе: а кто-нибудь пробовал создать критическую массу в жидкой фазе?

30 сентября 1999 года. Япония, префектура Ибараки, г. Токаймура, Завод по производству ядерного топлива
Ядерная авария из-за нарушения персоналом Правил обращения с растворами высокообогащенного урана. Серия самопроизвольных цепных ядерных реакций продолжалась в течение 20 часов. Пострадали три человека. Два оператора получили дозы облучения 10 и 20 Гр, третий - от 1 до 4,5 Гр. Двое первых умерли - соответственно через 82 и 210 дней после случившегося.
15 мая 1997 года. Россия, г.Новосибирск, Новосибирский завод химических концентратов
Произошла ядерная авария в цехе по производству урановых таблеток для тепловыделяющих элементов из-за самопроизвольной цепной ядерной реакции (СЦР) в растворе высокообогащенного урана. В течение двух последующих суток было отмечено пять вспышек цепной реакции. Это свидетельствовало о том, что установка находилась в околокритическом состоянии. Мощность дозы в непосредственной близости от емкости составляла 10 Р/с.
10 декабря 1968 года. СССР, Челябинская область, Челябинск-65 г.Озерск, ПО «Маяк»
Ядерная авария на химико-металлургическом заводе. Самопроизвольная цепная ядерная реакция в растворе плутония. Пострадали два человека. Один получил дозу облучения 2500 рад, второй - 700 рад на всё тело и более 3000 на конечности. Первый умер через месяц после аварии, другой перенёс острую лучевую болезнь тяжёлой степени, у него ампутировали обе ноги и руку (Ларин, 1995; Обзор ядерных аварий, 2003).

Барбудос ты уж извини но данную инфу мона в инете и так найти копипаст не интересен И с чего ты взял что все что ты копипастишь хоть как то связано с японским реактором помоему это всего лишь список аварий причем не типичных с Фукусимой :OK-) Скажем так Фукусима индивидуально и это не Маяк и не Чернобыль а что то новенькое в горшочках Ответь на студента вопрос по поводу жидкой фазы

 

[студент]

Barbudos
Спасибо, понял. Получается, что опыта поведения расплава в больших количествах ни у кого нет.

 

[ZloyStrelok]

Можно понять какая связь между растовором в энном количестве и жикости которая вполне возможно ща плескается в реакторе помоему ее там слегка поболее будет в разы...

 

[Barbudos]

Barbudos
Спасибо, понял. Получается, что опыта поведения расплава в больших количествах ни у кого нет.

А вот с расплавом -действительно нет, если только в Чернобыле. Но там реагировали оперативно: бор, доломитовая мука с вертолетов, благо "крышу снесло".
Был такой фильм, в СССР шел:"Китайский синдром". Кстати, реальный термин американских атомщиков. Суть в том, что компактный расплав проплавит дно реактора и будет плавить дальше все на своем пути, двигаясь к центру Земли...
Я, кстати, так и не понял - реально это или всего лишь "игры ума"? :???:

 

[ZloyStrelok]

Barbudos
Спасибо, понял. Получается, что опыта поведения расплава в больших количествах ни у кого нет.

У дураков мысли сходятся

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Barbudos
Спасибо, понял. Получается, что опыта поведения расплава в больших количествах ни у кого нет.

А вот с расплавом -действительно нет, если только в Чернобыле. Но там реагировали оперативно: бор, доломитовая мука с вертолетов, благо "крышу снесло".
Был такой фильм, в СССР шел:"Китайский синдром". Кстати, реальный термин американских атомщиков. Суть в том, что компактный расплав проплавит дно реактора и будет плавить дальше все на своем пути, двигаясь к центру Земли...
Я, кстати, так и не понял - реально это или всего лишь "игры ума"? :???:

Думаю приблизительно будет так по мере погружения в грунт он будет расплавлять и растекатся в стороны, что рано или поздно приведет к охлаждению всего состава не думаю что уж очень глубоко и уйдет, а вот загрязнения будут ппц особенно для грунтовых вод в случае Японии возможно моря :-(

 

[termogard]

расплав

Был такой фильм, в СССР шел:"Китайский синдром". Кстати, реальный термин американских атомщиков. Суть в том, что компактный расплав проплавит дно реактора и будет плавить дальше все на своем пути, двигаясь к центру Земли...
Я, кстати, так и не понял - реально это или всего лишь "игры ума"? :???:

Не толко к центру, а до Китая, который находится на противоположной стороне "шарика".

 

[Прoхожий]

Получается, что опыта поведения расплава в больших количествах ни у кого нет.

И кстати, почему Вы решили, что в расплаве будет металлический плутоний?
В МОХ-топливе он используется в виде оксида.

Как НАХ "пушечная схема", в лучшем случае "схема грязной бомбы".
ИМХО ничего серьёзного ( ЯВ ) не будет, а "засрать" всё вокруг скорее всего засрут.

Ох уж эта "грязная бомба"..
Все про неё говорят, но никто не видел.
На основе плутония никакой грязной бомбы получить не удастся. Не та активность.

 

[студент]

Я, кстати, так и не понял - реально это или всего лишь "игры ума"?

Игра, поскольку дальше гравитационного центра все равно не уйдет. А как дойдет до магмы - честно усреднится.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

И кстати, почему Вы решили, что в расплаве будет металлический плутоний?

А какая разница? Тут же не химическое, а ядерное взаимодействие. А по массе плутония все равно в разы больше. чем кислорода.

 

[Прoхожий]

А какая разница? Тут же не химическое, а ядерное взаимодействие.

Ну, если не считать того факта, что критическая масса сферы из оксида плутония раза в три с лишним больше, чем из плутония оружейного качества..

 

[Barbudos]

Не толко к центру, а до Китая, который находится на противоположной стороне "шарика".

Игра, поскольку дальше гравитационного центра все равно не уйдет

:good:
Ежу понятно, что не уйдет. Интересует: насколько ДОЛГО он будет двигаться? Неизбежно перемешивание и разбавление расплавляемыми породами. Главное, чтобы поглубже...
И что будет, если дойдет до мощного горизонта грунтовых вод? :???:

 

[-\/i|<-]

Выступая перед парламентом, премьер-министр Японии Наото Кан заявил, что правительство повысило уровень тревоги в стране до максимального.

http://top.rbc.ru/special/japan/29/03/2011/567703.shtml

т.е. теперь уже 7-й официально?

Компания ТЕРСО сообщала, что зараженная вода обнаружена примерно в 60 м от побережья Тихого океана. Кроме того, представитель компании TEPCO подтвердил, что радиоактивная вода обнаружена на первом и третьем реакторах АЭС. Кроме того, Агентство по защите окружающей среды США сообщило, что обнаружило радиацию в дождевой воде на северо-востоке страны.

http://interfax.ru/society/txt.asp?id=183324

Член совета ГК "Росатом" Владимир Кузнецов считает, что ситуация на "Фукусиме" развивается по самому негативному сценарию. "Скорее всего, на втором энергоблоке происходит проплавление днища реактора и вся эта масса радиоактивная может попасть в океан и, возможно, в почву", - объяснил собеседник агентства корреспонденту "Интерфакса"

Пока они "ссут" на развалины, топливо решило отправится в путешествие к грунтовым водам..

 

[Barbudos]

У дураков мысли сходятся

:???: Не понял и озадачен...

 

[ZloyStrelok]

И что будет, если дойдет до мощного горизонта грунтовых вод? :???:

Думаю вы прекрасно знаете результат будет массовое заражение грунтовых вод, незря же в чернобыле копали под реактором и заливали бетончик чтобы не допустить такой сценарий...

 

[студент]

И что будет, если дойдет до мощного горизонта грунтовых вод?

"Она хотела снова заговорить, но тут
впервые по-настоящему взглянула на фонтан.
И отшатнулась, подавив крик. Вода кипела. От нее
поднимался пар. Взгляд ее упал на горлышко, и Лидия поняла,
что от фонтана поднимался не дым, а пар. Фонтан кипящей
парящей воды. Вода шумела, булькала. Она никогда не видела
столько кипящей воды из искусственного источника. Лидия
вспомнила почерневшие котлы, в которых рабы грели воду для
повседневных нужд. И почувствовала зависть. Какая роскошь --
фонтан кипящей воды!
-- Как это получается? -- спросила она. -- Тут подземный
горячий источник?
-- Нет, мадам, вода поступает из ручья вот здесь, --
рыцарь указал. -- Она вытекает отсюда по трубам в дома для
гостей.
-- Ее нагревают углями?
-- Нет, мадам. -- Рыцарь явно наслаждался. -- Под
фонтаном есть углубление, вы можете заглянуть сами, если
хотите.
Лидия хотела. Она была очарована. Она понимала, что
позволила себе отвлечься, но в данный момент это было не
важно. Лидия сверкающими глазами следила за тем, как рыцарь
открывает дверцу в цементе. Наклонившись, она заглянула туда.
Потребовалось несколько секунд, чтобы приспособиться к
тусклому внутреннему освещению. Она разглядела массивное
основание горлышка, куда уходила труба, подающая воду. Лидия
медленно распрямилась. Рыцарь закрыл дверцу. Когда он
повернулся, она спросила:
-- Но как это действует?
Рыцарь пожал плечами.
-- Некоторые утверждают, что марсианские водяные боги
покровительствуют ему, с тех пор как они помогли его покойному
отцу победить в войне с марсианами. Вы помните, воды канала
вскипели и привели в ужас марсиан во время атаки. А другие
говорят, что атомные боги помогают своему любимому мутанту."(с)Альфред Ван Вогт. Империя атома

 

[GOLEM]

Хокку:

Цезий в фарфоровой чашке сакэ
Я запью стаканом русской водки.
Черно-белый дым за моим окном
Дым моей Фукусимы...

Опять взорвался реактор...
Я смотрю в окно
Душа моя спокойна и легка.
Эх, до чего же она хороша, эта русская водка!

 

[termogard]

хокку

Хокку:

Цезий в фарфоровой чашке сакэ
Я запью стаканом русской водки.
Черно-белый дым за моим окном
Дым моей Фукусимы...

Опять взорвался реактор...
Я смотрю в окно
Душа моя спокойна и легка.
Эх, до чего же она хороша, эта русская водка!

:good:

Есть смысловая связь, однако же надо бы укладываться в канонические три строчки

***
Снова Европа шумит
Йод раскупили в аптеках
Где-то взорвался реактор.....

***
Снится мне лада-приора
О, это буйство стихии!
Япония - на карантине......

Почти - Мацуо Басё !