Буйство стихии в Японии. Часть ПЕРВАЯ

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
ну это при том условии, что Газпром вдруг не приватизируют удачно и демократично)))тогда явно не "мы" будем поставлять))
а вообще странная паника в Европе, которая регулярно кричит о диверсификации энергетики
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.486
Адрес
г. Пермь
Одессит написал(а):
Да ну... :) На ЧАЭС главная причина аварии - действия персонала блока станции, а на Фукусиме - буйство природы, конструктивные особенности блоков, просчеты в определении возможной сейсмичности района и месторасположение станции у самого берега, подверженного цунами :-read:
Так это в обоих случаях -- вина человека. Ведь "конструктивные особенности блоков, просчеты в определении возможной сейсмичности района и месторасположение станции у самого берега, подверженного цунами" определялист отнюдь не матерью Природой. Люди допустили и ошибки в проектировании и ошибки в оценки сейсмичности района. И прочие ошибки допущены именно людьми.

Journeyman написал(а):
В ФРГ закрывают все АЭС. На что передут? На газ.
Не факт. Потребителей переподключат на наши АЭС. На наши и на Белорусские. :-D Подумаешь, вместо нефтегазового рычага давления на Европу мы получим ещё и электрический... :-D
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Не факт. Потребителей переподключат на наши АЭС. На наши и на Белорусские. Подумаешь, вместо нефтегазового рычага давления на Европу мы получим ещё и электрический...
Было бы не плохо. Беларусь рубильник повернула, в Германии нету света.
 

Витасей

Активный участник
Сообщения
1.035
Адрес
Минск
Journeyman написал(а):
Было бы не плохо. Беларусь рубильник повернула, в Германии нету света.
Не, такую цацку давать Лукашенко нельзя, заиграется :-D Да и старушка европа чей не дура, подписаться на такое.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.486
Адрес
г. Пермь
Витасей написал(а):
Не, такую цацку давать Лукашенко нельзя, заиграется
Ничего. Пусть тренируется. Батька он или куда? :-D

Витасей написал(а):
Да и старушка европа чей не дура, подписаться на такое.
А кто её будет спрашивать? :-D

bocha написал(а):
Вот в этом спасение Европы:
У нас на свинарнике такое запустили. Работает на свином навозе. Для освещения свинарника хватает.
Но рассчитывать на то, что этого хватит для покрытия запросов заводов я бы не стал.
 

bocha

Активный участник
Сообщения
3.843
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Но рассчитывать на то, что этого хватит для покрытия запросов заводов я бы не стал.
для заводов ТЭЦ есть)
а эти именно для небольших предпритятий, ферм и т.д.)
 

Andy

Активный участник
Сообщения
1.697
Адрес
Германия
bocha написал(а):
Вот в этом спасение Европы:

У моего коллеги родители занимаются подобным. На молоке много не заработаешь, поэтому они ставят переделанные дизели, работающие на биогазе, и продают энергию. Вообще-то это не жуть как выгодно, но государство субсидирует.
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
anderman написал(а):
Journeyman написал(а):
В ФРГ закрывают все АЭС. На что передут? На газ.
Не факт. Потребителей переподключат на наши АЭС. На наши и на Белорусские. :-D Подумаешь, вместо нефтегазового рычага давления на Европу мы получим ещё и электрический... :-D

Ну тогда точно наклепаем 100000 ветрогенераторов.
Кстати с военной точки зрения предпочтительный вид энергетики, бо у супостата томагавков не хватит. Не то что десяток крупных ЭС. :) Разве что жирик с его учеными ветер отключит. :Shok:
 

Artemus

Активный участник
Сообщения
39.641
Адрес
Ижевск
Космополит написал(а):
Кстати с военной точки зрения предпочтительный вид энергетики, бо у супостата томагавков не хватит
Бить будут не сами ветряки, а узловые подстанции. Так что не проблема! :-D
 

Космополит

Активный участник
Сообщения
8.487
Адрес
Германия, +54°40' +67°09'
Artemus написал(а):
Космополит написал(а):
Кстати с военной точки зрения предпочтительный вид энергетики, бо у супостата томагавков не хватит
Бить будут не сами ветряки, а узловые подстанции. Так что не проблема! :-D

Все равно децентрализация налицо. Сколько времени Саяно-Шушенскую ГЭС восстанавливают? Или когда Фукусиму разгребут? Подстанции по сравнению с этим мелочи.
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
67.486
Адрес
г. Пермь
На первом и втором энергоблоках японской АЭС "Фукусима-1" сегодня по неизвестной причине частично отключилась подача электроэнергии.
http://www.itar-tass.com/c21/160361.html

Вот интересно, японцы утверждают, что
В то же время, сообщила ТЭПКО, система закачивания воды в реакторы для их охлаждения работает, энергия туда подается исправно.
Вопрос: что и куда они качают, если реакторы сплавились уже через 5-16 часов после землетрясения? Или это имитация бурной деятельности?

Японцы признали выброс 770 тысяч терабеккерелей радиации.
в атмосферу было выброшено 770 тысяч терабеккерелей радиации. Как отмечается в докладе, это примерно 15% от уровня утечки, произошедшей в Чернобыле в 1986 году
http://www.segodnya.ua/news/14257232.html
Получается, что Чернобыль -- всего лишь 15% Фукусимы?

А под станцией скопилось ещё столько же:
утечки радиации с «Фукусимы» продолжаются, а сейчас главной проблемой является 105 тысяч тонн радиоактивной воды, скопившейся в подземных помещениях станции. Содержание в этой воде радиоактивных веществ оценивается в 720 тысяч терабеккерелей — т.е. оно сопоставимо с количеством выброшенной в атмосферу радиации.
http://www.segodnya.ua/news/14257232.html

20 июня в столице Австрии Вене на министерской конференции стран-членов Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) при ООН государственное Агентство по атомной и промышленной безопасности Японии NISA выступит с докладом о ситуации вокруг АЭС «Фукусима-1»
http://www.aif.ru/society/article/43583
Посмотрим, что на сей раз наврут японцы. Как мы уже видели, говорить правду для япов явно не свойственно.

И маленькое уточнение:
Оказывается, что выброс радиоактивных веществ в атмосферу в первые дни аварии составил примерно седьмую часть выброса, произошедшего на Чернобыльской АЭС в апреле 1986 года.
(...)
ЧАЭС, где выброс вредных веществ составил более 5 миллионов терабеккерелей.
 

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
anderman написал(а):
Японцы признали выброс 770 тысяч терабеккерелей радиации.
в атмосферу было выброшено 770 тысяч терабеккерелей радиации. Как отмечается в докладе, это примерно 15% от уровня утечки, произошедшей в Чернобыле в 1986 году
http://www.segodnya.ua/news/14257232.html
Получается, что Чернобыль -- всего лишь 15% Фукусимы?
Нет, там написано, что выброшено 15% от того,что выбросило в Чернобыле.
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.095
Адрес
Москва
Slaanesh написал(а):
по иронии судьбы сегодня в составе делегации японцев присутствовал на Атомэкспо)
Интересно, что они на самом деле у нас хотели... Выставка выставкой, но реально кроме нас вряд ли кто им сможет адекватно помочь...
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
ну на самом деле, хотели ПРЕДЛОЖИТЬ нашим свои технологии в области строительства корпусов реакторов и плавучих платформ)
на самом деле, у них есть неплохое оборудование для производства гермооболочек и корпусов, такие пресса и в России стоят)
но для Фукусимы не японцы делали. наша контора туда только трубопроводы поставляла
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.878
Адрес
Москва
Slaanesh написал(а):
неплохое оборудование для производства гермооболочек и корпусов
У меня есть подозрение, что Фукусима показала всю несостоятельность и опасность идеи гермооболочки. Потому что в случае чего "открытый" реактор можно всякой дрянью завалить и заглушить, а при наличии этой самой оболочки что делать?
 

Atass

Модератор
Команда форума
Сообщения
16.095
Адрес
Москва
Slaanesh написал(а):
хотели ПРЕДЛОЖИТЬ нашим свои технологии в области строительства корпусов реакторов и плавучих платформ)
Ну наверняка у них есть что-то интересное. Но вот после Фукусимы многие идеи придется заново переосмысливать...
 

Slaanesh

Активный участник
Сообщения
1.673
Адрес
Москва
ну у них есть в первую очередь отработанные и очень удачно оптимизированные технологии производства (ну допустим та же самая штамповка корпусов из толстого листа с крайне высокими параметрами точности и так далее), то есть другими словами схему пусть выбирает уже заказчик, а как такое произвести мы (ну то бишь японцы) подскажем.
Ну и плюс у них очень интересные и продвинутые решения по различным плавучим заводам, электростанциям и перерабатывающим производствам, тут они в числе лидеров (проблемы с территориями вынуждают), а поскольку сейчас есть планы по строительству ПАТЭС, то японский опыт в такого рода проектах интересен. Наши вроде и так справляются, но наверняка можно позаимствовать какие-то отдельные решения по инфраструктуре, привязки к береговым комплексам и т.д. плюс как уже писал обновление собственно машиностроительных наших мощностей, по ТЗ-то японцы сделают все в лучшем виде) пресса те же самые японские что для корпусов, что автомобильные работают уже третий десяток лет с минимальными ремонтами
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху