Буйство стихии в Японии. Часть ПЕРВАЯ

[Одессит]

Чего же в таком случае бояться американцы. Разбавится и разбавится...

Не знаю, отчего они там уже паникуют
Наверное сильно в "новости" по "зомбоящику" верят

 

[Иван Ермаков]

Причем здесь удар? Дело в пусть даже микроскопическом, но заражении, а если авария то и не микроскопическое. Одно дело когда мы сами гадим на своей земле, другое дело потенциальный противник.

Преобладающая роза ветров в тех краях - с запада на восток. Маловероятно, что если подуют ветра в сторону Дальнего Востока, то выбросы из японских АЭС не сразу же накроют Дальний Восток. Да если и будут выбросы, то за время их "путешествия" через Японское море они изрядно разбавятся в атмосфере.

Сразу не накроют, но когда то да, и куда быстрее чем с побережья Тихого океана. Оно СССР надо было?

Когда жахнул Чернобыль (на нашей территории!), то досталось всем. И сопредельным и запредельным. Вот сейчас воздушные массы несут радиоактивную гадость через океан в сторону обеих Америк. И наличие океана тому как-то не помеха.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Дипломатия сделала все возможное

Я повторюсь: этому есть доказательства?

Так вы с чем спорите? С тем что наличие АЭС не на востоке Японии, а на западе, не имело бы для СССР значения? Чушь. Тем более что одно дело забирать и сливать воду в Тихий океан, и совсем другое в полузакрытый бассейн.

А насчет доказательств... Вы видимо думаете что уже все архивы открыты?

К тому же многие вопросы в дипломатии, решаются в устном порядке.

А по факту, японцы получаются полные идиоты, и глупее здешней публики, раз понастроили АЭС, не на западе, а в цунами опасном районе. Видимо были причины. И одна из них, это СССР под боком.

 

[anderman]

С тем что наличие АЭС не на востоке Японии, а на западе, не имело бы для СССР значения?

При ширине Японии -- ни малейшего.

А насчет доказательств... Вы видимо думаете что уже все архивы открыты?

То есть, выражаясь по русски, кроме вашего ИМХО другой информации нет.

А по факту, японцы получаются полные идиоты, и глупее здешней публики, раз понастроили АЭС, не на западе, а в цунами опасном районе. Видимо были причины. И одна из них, это СССР под боком.

Ага! СССР издавал невидимое давление, которое выдавливало японские АЭС с одного берега Японии на другой. Даже уже построенные.

Иван Ермаков, радел "НЛО" чуть ниже!

 

[Ярослав С.]

Сегодня нашел таки время зайти в аптеку (любимой два дня талдычил - сходи, а ей все лень идти одной, блин ) и что бы вы думали?
Йодомарин последний разобрали еще вчера, йодистый калий - тоже. На вопрос "будет ли еще подвоз?" ответили:
- Нет. Мы заказывали, но нам отказали.
(Смею думать, что со складов все выгребают для помощи японцам)

Если Вы много морепродуктов кушаете - йод пить не самое главное. Покупайте препараты калия и кальция (или продукты с их высоким содержанием). Стронций и уран - тоже далеко не сахар (хоть и не йод).

 

[Одессит]

А по факту, японцы получаются полные идиоты, и глупее здешней публики, раз понастроили АЭС, не на западе, а в цунами опасном районе. Видимо были причины. И одна из них, это СССР под боком.

Вряд ли тут было то, что СССР на другом берегу моря располагался :think:
Скорее всего играло основную роль развитость инфраструктуры, она намного более развита именно на тихоокеанском побережье Японии, близость потребителей электроэнергии, по той же причине, ну, и как оказывается при нынешним развитии событий, основную массу выбросов уносит ветрами в Тихий океон.
А если бы АЭС построили на берегу Японского моря, то шлейф аварийных выбросов прошелся бы по территории Японии.
А по поводу опасности от размещения АЭС в сейсмоопасной зоне, то наверное они посчитали достаточной надежность и прочность возводимых АЭС. Как сейчас оказывается - силы природы выявились намного сильнее инженерных расчетов японцев.

 

[Освальд]

В общем, в течение суток чего ожидать?

 

[Ламер]

активная зона реактора- это зона где происходит деление урана.

 

[Освальд]

МАГАТЭ спешит уверить, что "усё под контролем", как и все пять дней аварии.
Хорош контроль

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Объясните пожалуйста, куда там в третьем реакторе воду закачивать, если там каша.

 

[Journeyman]

Число погибших и пропавших без вести в результате стихийных бедствий в Японии достигло 13 тыс. человек.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110316205638.shtml

 

[Теодоре]

В общем, в течение суток чего ожидать?

ВАШИНГТОН, 16 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Правительство США советует находящимся в Японии американским гражданам не подходить к району расположения аварийной АЭС “Фукусима-1” ближе, чем на 80 км. Об этом говорится в новом письменном заявлении посла США в Токио Джона Руса. Оно было распространено в Вашингтоне пресс-службой госдепартамента.

Объясните пожалуйста, куда там в третьем реакторе воду закачивать, если там каша.

Это паника.

 

[GOLEM]

МАГАТЭ спешит уверить, что "усё под контролем", как и все пять дней аварии

все правильно говорят...
Все в Б-жьих руках...усё под контролем

 

[Elektrotehnikka]

Заголовки японских газет во времена аварии на ЧАЭС:
- Дикарей нельзя подпускать к ядерным технологиям!
- Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!

http://newsland.ru/news/detail/id/656187/cat/42/

 

[GOLEM]

Заголовки японских газет во времена аварии на ЧАЭС:
- Дикарей нельзя подпускать к ядерным технологиям!
- Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!

http://newsland.ru/news/detail/id/656187/cat/42/

а газетки эти кто-нить видел кроме Филонова С.?

 

[alrick]

А по факту, японцы получаются полные идиоты, и глупее здешней публики, раз понастроили АЭС, не на западе, а в цунами опасном районе. Видимо были причины. И одна из них, это СССР под боком.

Они понастроили есть и на Западе и на Востоке.
Почти пополам пропорция

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Евгений Александров, доктор физико-математических наук, академик РАН, Среда, 16.03.2011 14:26

Уж очень много глупостей пишут СМИ про японские реакторы.
Например, о том, что взрывом снесло «потолок реактора» – нет у реактора никакого потолка: корпусной реактор – это толстостенная кастрюля (типа скороварки), в которой кипит перегретая вода, выполняющая две функции – замедление нейтронов и охлаждение ТВЭЛов. Потолок снесло в реакторном зале (или у внешнего бетонного колпака реактора).

Про водород, пар и цирконий.
Цирконий - обычный конструкционный материал для реакторных внутренностей – он обладает аномально низким поглощением нейтронов. Очень хорошо горит, между прочим, как и титан. Из-за высокого сродства к кислороду, видимо, способен при высокой температуре вытеснять из воды водород – не знал раньше, но очень правдоподобно.

«Комсомольская Правда» обличает японцев: они, дескать, врут, что заглушили реактор – чего же он тогда кипятится?
Дескать, них ещё будет Чернобыль! Это от неграмотности. Реакторы они все заглушили, разумеется (скорее всего, это сделала сейсмо-автоматика).

Но дело в том, что полностью заглушенный реактор напичкан ядерными осколками, которые почти все сильно радиоактивны.
Процесс спонтанного ядерного распада заглушить невозможно, поэтому заглушенный реактор продолжает выделять тепло в количестве около 10% от рабочей мощности реактора (если перед этим реактор долго работал). Это очень большая мощность, и её необходимо отводить от реактора. Поэтому все реакторы снабжаются аварийными системами охлаждения – когда, например, нет электричества для прокачки воды, её пускают самотёком из резервного бассейна, расположенного выше реактора. Через месяц мощность спадает примерно в 10 раз, но потом скорость спада замедляется, поскольку короткоживущие изотопы распадаются раньше. Через год остаётся около 0.1% номинального тепловыделения, и это уже на годы.

Если мощность не отводить, то рабочая зона расплавится, и реактор будет необратимо погублен.
Но Чернобыля всё же не будет, потому что всё останется внутри «кастрюли» - она едва ли расплавится, так как сделана из жаропрочной нержавеющей стали – просто раскалится и будет, может быть, даже светиться, отдавая тепло через излучение и конвекцию (если во-время стравливать внутреннее давление – это будет сопровождаться радиоактивным фоном, но умеренным). Ну, а если её всё же поливать водой, то всё может и обойтись.

В Чернобыле всё было совершенно иначе, начиная с того, что реактор был не корпусной, а канальный.
Но главное, авария состояла в том, что реактор пошёл «вразнос», неограниченно наращивая выделяемую мощность в ходе цепной реакции, так что никакое охлаждение с этим не могло справиться. По существу это был замедленный ядерный взрыв, развитие которого прекратилось из-за разбрасывания элементов конструкции. Это и было самое ужасное: радиоактивные потроха реактора были выброшены в атмосферу и разбросаны по окрестностям.

Энергетически взрыв был относительно слабый – ничтожные доли потенциальной энергии урана перешли в тепло, но этого оказалось достаточно для образования вулкана.
До сих пор идут споры, какая доля начинки была выброшена, а какая стекла в жидком виде лавою в бетонный поддон реактора. Туда до сих пор соваться нельзя.

Что касается перспектив завершения аварии с японскими реакторами, то они в целом благоприятные – время работает на японцев, так как с каждым днём тепловыделение падает.
Однако возможны сюрпризы: при расплавлении топлива оно может сливаться, образуя критические очаги, в которых может вспыхивать цепная реакция с резким увеличением тепловыделения. Это грозит разрушением оболочки и выбросом радиоактивной грязи. Но при этом цепная реакция сейчас же прекратится, так что полномасштабной катастрофы уже наверняка не будет
http://echo.msk.ru/blog/aleksandrov_e/757937-echo/

 

[Освальд]

Российские спецы выглядят еще оптимистичнее японских.
С чем бы это было связано?

 

[GOLEM]

alrick, так что, Оеттингер (комиссар европейский) - вообще дурак, трус и паникер?
В Дэйли Телеграф даже напечатали...

Хм...нифига не понимаю...
Такое впечатление, что весь мир поделился на опти- и пессимистов...
Одни кричат: все!!! Песецц!!! Армагеддец!!!
Вторые: да ну...все под контролем...покипит-покипит - и остынет..
:think:
Реалисты вымерли, что ли?

 

[Elektrotehnikka]

а газетки эти кто-нить видел кроме Филонова С.?

Почитайте:
— Каких только слухов не распускает западное радио: сотни погибших, уничтоженных, десятки тысяч сбежавших из Киева.
Источник: http://chernobil.info/?p=2343

Как известно, некоторые иностранные агентства и всевозможные «радиоголосам попытались посеять панику, передавая о гибели тысяч людей, о ядерном взрыве, о повальном облучении чуть ли не всей европейской части страны и соседних стран.
Источник: http://chernobil.info/?p=2334

Не сильно как то стилистика выбивается, так что вполне может быть..

 

[alrick]

Соединенные Штаты отправили в район атомной электростанции "Фукусима" беспилотный самолет, - об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на японские СМИ. Цель этой операции – отслеживать ситуацию на этой атомной станции, сильно пострадавшей от землетрясения и цунами. При сборе информации беспилотник использует инфракрасные сенсоры, - отмечается в сообщении.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Российские спецы выглядят еще оптимистичнее японских.
С чем бы это было связано?

Очень похожее мне сегодня говорили американские спецы

 

[GOLEM]

Глобалхоук вроде...

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

— Каких только слухов не распускает западное радио: сотни погибших, уничтоженных, десятки тысяч сбежавших из Киева.

а что? не было такого?
правда добавил бы: "сотнях тысяч, сбежавших из Киева"...уж поверьте...

 

[Освальд]

Твиттер упал.

Там мелькнула новость, что TEPCO почти дотянула силовой кабель до станции и что они вскоре возобновят закачку воды.