ЧП

[Слон]

Видео очевидца.
http://www.life.ru/news/5488

 

[Теодоре]

Теодоре, а при чем здесь борзота пожарников к случавшемуся в Перми?
За противопожарную безопасность как раз и отвечает в первую очередь хозяин\владелец клуба, ведь это его собственность, он ее потеряет в результате пожара.

Нет. За безопасность отвечает Пожинспекция. Потому что выдает(или не выдает) разрешения. Во-первых на строительство- каждый обьект проходит экспертизу у пожарников. А если кто-то дает разрешение- он и берет на себя ответственность. Во-вторых, пожарники обязаны проводить инспекции на обьекте- и в случае нарушений запрещать его эксплуатацию. Если инспекции не проводили или в результате эксплуатацию не запретили- виноваты именно они. Сочли нарушения несущественными- значит халатно отнеслись к своим обязанностям.
Кстати, за все это они берут деньги.
Есть только один вариант, когда виноват только владелец клуба- это когда он сам внес изменения уже после проверки и не согласовал их с пожарниками. Но это очень вряд ли...

 

[Слон]

За противопожарную безопасность как раз и отвечает в первую очередь хозяин\владелец клуба, ведь это его собственность, он ее потеряет в результате пожара.
А вот если будут реально "закручивать гайки" по противопожарной безопасности, то можно представить какой вой подымут все владельцы подобных заведений.

Есть нормы по противопожарной безопасности для общественных мест, в том числе и по горючести отделочных материалов. По пожарным выходам, по планам эвакуации и т.д. Если по правилам, эксплуатация этого клуба должна была быть запрещена.
Просто за взятки всем все пофиг.

 

[Одессит]

Если по правилам, эксплуатация этого клуба должна была быть запрещена.
Просто за взятки всем все пофиг.

Когда погибло более сотни людей, я думаю, что "всем все пофиг" уже не пройдет, во всяком случае очень надеюсь :-( .

 

[Bosun]

"всем все пофиг" уже не пройдет,

Дай то Бог. :-(

 

[Диман Саныч]

В России как на войне прям. Жертв каждую неделю куча. Молодых особенно жалко-сколько детей не родится уже. :???:

 

[anderman]

Это невозможно.

Медведев дал команду ужесточить наказание за нарушение правил пожарной безопасности.

Пожарники совсем оборзели. И что самое интересное- уйдут от ответственности...

Нефиг было стены и потолок пластиком отделывать. Не столько в давке нпрод задавили, сколько дымом отравилось.

 

[Теодоре]

Медведев дал команду ужесточить наказание за нарушение правил пожарной безопасности.

Ставки взяток возросли... ответственные чиновники закупаются шапками. за неделю проблема будет полностью закидана.

Нефиг было стены и потолок пластиком отделывать. Не столько в давке нпрод задавили, сколько дымом отравилось.

Экспертиза пропустила же. А у нас: что не запрещено- то разрешено. Кто должен не пропускать? Пожарники.
Кстати, для проектирования интерьеров(без планировок) ни лицензии ни образования у нас не требуется. Значит, единственный "барьер"- те, кто выдает разрешение на эксплуатацию.

 

[anderman]

50 секунд прошло с момента возгорания до момента трагедии. ПЯТЬДЕСЯТ! Меньше минуты... Не хватило бы врвемени не только приехать пожарным, но и дозвониться до них.
http://www.life.ru/news/5488

Выяснилась интересная подробность. 03.12.2008 года пожарный инспектор осмотрел "Хромую лошадь" и нашел восемь (ЕМНИП) нарушений. Вместо того, чтобы закрыть заведение до устранения, он дал владельцам год на устранение нарушений. НУ что ж... Нарушения устранены. Вместе с заведением. :-(

 

[Одессит]

Вместо того, чтобы закрыть заведение до устранения, он дал владельцам год на устранение нарушений.

Ну таков закон на этот счет. Здесь вопросы прежде всего к депутатам Думы, которые приняли в законе такие сроки устранения нарушений. Да и по тому же закону пожарник не имеет права закрывать, только выдать предписание, остальное - все через суд :-(

 

[Теодоре]

Меньше минуты... Не хватило бы врвемени не только приехать пожарным, но и дозвониться до них.

Путаете "линейных" пожарных с "пожинспекцией". В свое время Спасжилетович много сил положил чтобы взять их(и штрафы и взятки) под "крыло" МЧС. С тех пор там вменяемых людей совсем нет.

Да и по тому же закону пожарник не имеет права закрывать, только выдать предписание, остальное - все через суд

А что- в суд лениво? То есть рядовым гражданам- все через суд- это нормально. А организации через суд решать проблемы западло. Это конечно- штрафовать куда легче. Все равно, если что случиться- типа инспектор ни при чем..

 

[serega]

После этого случая я на 500% уверен начнётся волна модернизации ночных клубов в смысле пожаробезопасности, обучения персонала клуба, всевозможная модернизация планов эвакуации и т.д.

Это невозможно.

Последние данные: погибло 103 человека

Пожарники совсем оборзели. И что самое интересное- уйдут от ответственности...

пожарники здесь не причем, при чем здесь хозяева, в полудохлом подвале, косметический ремонт, а в нутри труха, вот вам и результат

 

[anderman]

пожарники здесь не причем, при чем здесь хозяева, в полудохлом подвале, косметический ремонт, а в нутри труха, вот вам и результат

Это вы сейчас о чём?

 

[Теодоре]

пожарники здесь не причем, при чем здесь хозяева, в полудохлом подвале, косметический ремонт, а в нутри труха, вот вам и результат

Я ни сколько не оправдываю хозяев. Но эти люди берут то- что им дают взять.
Вообще же, если интересно мое мнение, то все сегодняшние "бизнесмены" воспринимают свой "бизнес" как игру "кто кого обманет и разведет на бабки". Без исключений. Я знаю о чем говорю(иногда посмотришь- вроде вменяемый человек, но стоит с ним "заиметь дела"- начинается эта игра). И всех, кто с ними имеет дело- они подозревают в точно таком же. Мы с ними в такую игру пытаемся не играть(хотя сейчас все меньше и меньше- тоже естественный отбор происходит)- а вот пожарники например с удовольствием восприняли такие правила игры. Короче, "быть честным выгодно"(гнусная реклама- альфа опять в своем репертуаре), только наоборот, "если выгода обоим есть- значит все честно".

 

[anderman]

Теодоре, как я понял, serega хотел сказать, что здание старое и что с ним не делай -- бесполезно. Так он ошибается! Подвалом там и не пахло. Вполне себе нормальный домик. Построен где-то в районе 80-х годов. Владелец виноват. Набрал пластика для отделки, поди ещё китайской выделки. И пож. инспекция -- тоже лошади.

 

[Теодоре]

Подвалом там и не пахло. Вполне себе нормальный домик. Построен где-то в районе 80-х годов.

Да, кстати. Обычные крупноблочные девятиэтажки. И при них- первый этаж, раньше, наверное, был какой-нибудь "продмаг". Перекрытия панельные "по определению". Стены блочные. Фундамент ленточный- т. е. и стены подвала блочные. Пристройка по принципу "навеса"- совмещенное покрытие на колоннах, по периметру большей частью были витрины- владельцу не понравилось- заделал кирпичом. А вот то, что из-за этих витрин в помещении не предусмотрен аварийный выход- и владелец и инспектор сообща "забыли". И то, что вместимость магазина "немного меньше" чем развлекательного заведения- тоже. И то, что выход из подвала- это ни хрена не эвакуационный выход, потому что в другом уровне- тоже. И то, что ширина эвакуационных проходов рассчитывается исходя из количества посетителей- тоже. И то, что должна быть предусмотрена спринклерная система пожаротушения с принудительным включением от датчиков дыма- тоже. И много-много чего еще...

 

[serega]

Теодоре, как я понял, serega хотел сказать, что здание старое и что с ним не делай -- бесполезно. Так он ошибается! Подвалом там и не пахло. Вполне себе нормальный домик. Построен где-то в районе 80-х годов. Владелец виноват. Набрал пластика для отделки, поди ещё китайской выделки. И пож. инспекция -- тоже лошади.

вот именно построен в 80-х, а сейчас 2009.

 

[anderman]

Всё практически так и есть, за исключением того, что "Хромая лошадь" расположена не в подвале. Там трёхсекционная девятиэтажка. Вместо первого этажа -- та самая "Лошадь". Раньше там был и магазин, и видеосалон...

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

вот именно построен в 80-х, а сейчас 2009.

И? На Компросе стоят дома 50-х годов (сталинки).И ни малейших признаков старения. Хрущёвка, в которой я живу -- 1966 года. И ничего. Падать не собирается.

 

[serega]

чего там только не было, интересно

 

[Daywalker]

Просто какои идиот додумался использовать феерверки в закрытом помещении?