Что лучше ПК ИЛИ ФН МАГ ИЛИ МГ-3 ?

[Hetzer]

Очень хочется понянять что-же всё-таки лучше. Помогите!

 

[Партизан]

Тогда ссылки плиз в студию, вообщето надо было написать не ПК, Печенег, так корректнее ИМХО

 

[Chupacabra]

Поможем, чего непомоч хорошему человеку. ) Конечно, MГ-3. Традиции, имя- Мощность выраженная плотностью огня!!! ПК в этом случае отдыхает. Пы.сы.Хорошо, чо ещё с Вулканом несравниваете :grin:

 

[Катафракт]

пулеметы равнозначные по совокупности боевых характеристик, по крайней мере, FN MAG и ПК

 

[Врач]

Поможем, чего непомоч хорошему человеку. ) Конечно, MГ-3. Традиции, имя- Мощность выраженная плотностью огня!!! ПК в этом случае отдыхает. Пы.сы.Хорошо, чо ещё с Вулканом несравниваете

Chupacabra, а может быть лучше меч кого-нибудь из Ягеллонов? Пулемету МГ-3 уже более полувека.

 

[Ghostrider]

Поможем, чего непомоч хорошему человеку. ) Конечно, MГ-3. Традиции, имя- Мощность выраженная плотностью огня!!! ПК в этом случае отдыхает. Пы.сы.Хорошо, чо ещё с Вулканом несравниваете :grin:

...А теперь- меняем горячий ствол на МГ3 голыми руками(рукавиц нам не дали) :grin:

 

[Artemus]

Если в общем, то ПК разумеется лучший. Точнее ПКМ. Как самый лёгкий. По надёжности все три упомянутых пулемёта примерно одинаковы. К MAG основная претензия это вес. Особенно со станком. К MG-3 как уже упомянул Ghostrider, это неудобства при смене ствола, а также сверхвысокая скорострельность которой так восторгается
Chupacabra. То что хорошо для зенитного пулемёта, для пулемёта поля боя бесполезная трата боеприпасов, и слишком частая смена стволов. Впрочем, немцы сами с этот недостаток понимали, и поэтому создали тяжёлый затвор, снижающий скорострельность до 800в/м.
А вообще на первое место я бы поставил "Печенег", который по сути своей ПКМ(только по тяжелее), вот только ствол менять не надо.

 

[Chupacabra]

О да, помнится мне, как один спецназовец (россиянин) подводил итоги боевых действий в Чечне. Точнее - об оружие, которым воевали. И сказал про ПК)) Мат его - "Это-не пулемёт". И был прав. МГ-3, это пулeмёт. И стволы к нему спокойненько поменяют, так как с такой скорострельностью задавят всех и вся, вооруженных ПК-ашками, холодными). От земли голов неоторвут с ПК-ашками, пока им враг пpишедший по плечу непоплескает, и в затылник груш ненодаст

 

[Катафракт]

К MAG основная претензия это вес. Особенно со станком.

однако у него высокая точность и военными он ценится. британцы-то в Ираке использовали ручной пулемет на основе SA-80, чертыхались как могли, в итоге вернули старый GPMG - англицкую версию FN MAG'а

 

[Serj]

МГ-3, это пулeмёт. И стволы к нему спокойненько поменяют, так как с такой скорострельностью задавят всех и вся, вооруженных ПК-ашками, холодными). От земли голов неоторвут с ПК-ашками, пока им враг пpишедший по плечу непоплескает, и в затылник груш ненодаст

А БК и стволы кто таскать будет?

А вообще на первое место я бы поставил "Печенег", который по сути своей ПКМ(только по тяжелее), вот только ствол менять не надо.

Про ствол, это реально? Если да, то такой ствол надо ставить на РП и разробатывать емкие магазины для него(ИМХО). Для пулемета к. 7,62х54 решение на мой взгляд странное, он все равно не станет "ручным".
На вопрос темы ответить затрудняюсь, так как надо опредилиться(сойтись) по каким параметрам опредилить "лучший".

 

[Artemus]

Мат его - "Это-не пулемёт

Это про РПК. Я тоже критично отношусь пулемётам созданным на базе штурмовых винтовок.

МГ-3, это пулeмёт.

Поразительное утверждение!

И стволы к нему спокойненько поменяют,

Вот термоварежку потерли в бою. И чего дальше? Всё также "спокойненько" менять будете?

так как с такой скорострельностью задавят всех и вся, вооруженных ПК-ашками

Не задавят. Я же говорю, что в наземном бою высокая скорострельность не так важна. Точнее ВРЕДНА!

От земли голов неоторвут с ПК-ашками, пока им враг пpишедший по плечу непоплескает, и в затылник груш ненодаст

Ох уж эти юношеские фантазии!

однако у него высокая точность и военными он ценится.

Я же говорю единственная претензия это вес. На фоне ПК разумеется. В остальном оружие отличное. По простоте как Калаш. Даже ПК сложнее.

Про ствол, это реально?

Да. Длина непрерывной очереди 600 выстрелов.

Если да, то такой ствол надо ставить на РП и разробатывать емкие магазины для него

Пулемёт на базе штурмовой винтовки всегда не есть гут. Требуется ленточное питание. А ёмкие магазины для РПК уже есть. На 60 патронов.

Для пулемета к. 7,62х54 решение на мой взгляд странное, он все равно не станет "ручным".

Почему? Всегда им был!

 

[Serj]

Пулемёт на базе штурмовой винтовки всегда не есть гут.

Конечно нет, но единый патрон желателен.

Почему? Всегда им был!

ответ тот же

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

А ёмкие магазины для РПК уже есть. На 60 патронов.

можно ссылку? Я не сомневаюсь, просто не встречал.

 

[Artemus]

Конечно нет, но единый патрон желателен.

Единый в составе отделения и взвода. Единому или ротному пулемёту требуется патрон помощнее.

ответ тот же

Тогда отвечу подробнее.
Вес ПКМ 7,5 кг, "Печенега" 8,2 кг. Вес приличного пулемёта кал. 5,56х45 8,1кг у MG4, 7,4 кг у Negev, 7,1 кг у FN Minimi. И только у новейшего Мк. 46, стал чуть менее 6 кг, но у него это сделано частично в ущерб боевым качествам. Так, что как видно пулемёт под значительно более мощный патрон и соответственно обладающий более высокими боевыми качествами, весит столько же сколько и более слабые варианты.

 

[anderman]

так как с такой скорострельностью задавят всех и вся, вооруженных ПК-ашками

Не задавят. Я же говорю, что в наземном бою высокая скорострельность не так важна. Точнее ВРЕДНА!

Chupacabra, темп стрельбы = 1200 выстр/мин -- это 20 выстр/сек. Стандартная лента на 50 патронов улетит за 2,5 сек. Лента в 250 патронов -- за 12,5 секунд. А смена перегретого ствола производится, по разным источникам, толи через 150, толи через 250 выстрелов. Имеется ввиду непрерывная очередь. При интенсивном ведении огня, каким вы его видите, процесс стрельбы будет выглядеть так:
1.Лента на 50 патронов.
2,5 сек -- смена магазина -- 2,5 сек -- смена магазина -- 2,5 сек -- смена магазина -- 2,5 сек -- смена магазина -- 2,5 сек -- смена магазина + смена ствола и далее по новой.
2.Лента на 250 патронов.
12,5 сек -- смена ленты + смена ствола -- 12,5 сек -- смена ленты + смена ствола -- и далее...
Вопрос: где взять столько запасных стволов?

Питание пулемета осуществляется из металлических нерассыпных лент с разомкнутым звеном. Ленты выполнены в виде секций на 50 патронов каждая. Секции можно соединять между собой, образуя ленту произвольной, кратной 50 патронам емкости. Как правило, использовались ленты на 50 патронов в коробах от MG 34 в варианте ручного пулемета и ленты на 250 патронов (из 5 секций) в коробках - в варианте станкового.

Смену стволов при интенсивной стрельбе требовалось производить каждые 250 выстрелов.

http://world.guns.ru/machine/mg33-r.htm

При стрельбе с режимом 200 — 250 выстрелов в минуту смена ствола требовалась после каждых 150 выстрелов.

http://www.bratishka.ru/archiv/2005/7/2005_7_10.php

 

[Artemus]

Я не сомневаюсь, просто не встречал.

Ссылку найду вряд ли. На вооружение он пока не принят. Фото дам:



А вот 107-ой с ним:


Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

Вопрос: где взять столько запасных стволов?

И патронов тоже. Пулемётчик берёт максимум 1500 патронов. Которые с такой скорострельностью вылетят очень быстро.

 

[Loud]

MG-42 лу4чше однако

 

[Serj]

Единый в составе отделения и взвода. Единому или ротному пулемёту требуется патрон помощнее.

Конечно ен "выше" взвода. И дело совсем не в весе, а в "общем" БК в данных подразделениях. Если для выполнения задачи нужен плотный огонь пулеметчика, можно ему пару лишних магазинов оставить (за счет других пехотинцев). А расчеты вооруженные ротными пулеметами присутствуют в составе взвода\отделения как средства усиления и конечно должны быть вооружены оптимальными пулеметами.
За фото спасибо, по ним видно что магазины явно "выигрывают" перед нынешними(надеюсь их надежность на том же уровне).

 

[Artemus]

MG-42 лу4чше однако

Чем?

надеюсь их надежность на том же уровне).

Увы! Данные магазины вот уже три года не могут пройти пылевую камеру.

Конечно ен "выше" взвода. И дело совсем не в весе, а в "общем" БК в данных подразделениях. Если для выполнения задачи нужен плотный огонь пулеметчика, можно ему пару лишних магазинов оставить (за счет других пехотинцев). А расчеты вооруженные ротными пулеметами присутствуют в составе взвода\отделения как средства усиления и конечно должны быть вооружены оптимальными пулеметами.

Ничего не понял!

 

[Serj]

Ничего не понял!

В смысле, пулеметчик входящий в состав отделения, мог использовать магазины стрелков.

 

[Artemus]

В смысле, пулеметчик входящий в состав отделения, мог использовать магазины стрелков.

Пулемётчик в составе отделения в первую очередь должен использовать единый ПАТРОН со стрелками. Что касается магазинов, то возможность их использования также желательна. На Minimi и Negev, эта возможность существует параллельно с ленточным питанием.