Цусима

[СССР СА]

И мы уходим в оффтоп)

нынче вроде за это не матерят

 

[СССР СА]

Не надо мне "штампы" и "кальки" советской историографии писать !

вы из латвии , оно понятно

 

[СССР СА]

к сожалению, Рождественский не был отморозком а был настоящим русским офицером. Белая кость, честь и борода с борода с бакенбардами сверху.

матершиник и хам , пил не пил вопрос

И дело не только в снарядах

про снаряды -инфа для размышления
По-прежнему наиболее критической частью снаряда оставался его взрыватель. Расследование, проведенное в Британии после Ютландского боя, ввергло специалистов в состояние шока: от трети до половины английских снарядов при попадании в цель не давали эфективного разрыва! Ко Второй мировой войне англичанам удалось несколько исправить положение, а вот немцы, имевшие в том же Ютланде вполне приличный боезапас, совершили необъяснимый «обратный ход». В боях 1939–1943 годов уже у них свыше 50 % попаданий не давало разрыва. Так что снаряд (или снаряды), погубившие линейный крейсер «Xуд» являются скорее исключением, чем правилом. Из павших в находившийся рядом с ним «Принс оф Уэльс» снарядов нормально сработали только два.

Практически полностью обесценили свою артиллерию японцы, оставив на всех крупных кораблях единственный тип снаряда для боя с надводными целями — бронебойный, снабдив его к тому же взрывателем с огромным замедлением (около 0,1 с). Расчет строился на недолетах, которые на средних дистанциях могли поразить корпус противника ниже броневого пояса, вызвав фатальные последствия. Однако расчет этот на деле ни разу не оправдался, а вот американские конвойные авианосцы и эсминцы в бою в заливе Лейте уцелели, буквально пропустив через себя не взрывавшиеся снаряды в количестве, достаточном для потопления линкора.

 

[студент]

матершиник и хам , пил не пил вопрос

Опять-таки традиция-с! Если посмотреть беспристрастно на поведение того же Макарова, то будет много неожиданного...

 

[Kotus]

американские конвойные авианосцы и эсминцы в бою в заливе Лейте уцелели, буквально пропустив через себя не взрывавшиеся снаряды в количестве, достаточном для потопления линкора.

Там кстати далеко не факт, что у Самара "Ямато" вообще куда-нибудь попал)

 

[СССР СА]

Опять-таки традиция-с! Если посмотреть беспристрастно на поведение того же Макарова, то будет много неожиданного...

так то оно так , но только Зиновия упрекают в откровенном систематическом хамстве , ко всем , ясно что скажем для примера Эссен потреблял боцманский сленг но все говорят о нем с уважительным почтением .

Там кстати далеко не факт, что у Самара "Ямато" вообще куда-нибудь попал)

кстати про попадавало ,тут камрад Студент втирал Мариночки мол ряв первая война в которой броненосные корабли топили броненосные , вообще это не так , первое было в Битва при Сантьяго-де Куба — морское сражение в ходе испано-американской войны. Состоялось 3 июля 1898 г. между американской и испанской броненосными эскадрами у юго-восточного побережья Кубы.
и попали -Военно-морской флот США после Сантьяго был признан как один из ведущих флотов мира. Американцам, впрочем, припомнили и неорганизованность их действий в начале сражения и невысокую меткость стрельбы (при более 7 тыс. сделанных выстрелов лишь 163 попадания в корабли противника).
то есть чуть больше 2%,
Зиновия сравнивали с испанским адмиралом , если не путаю один другого утешал ,
того тоже был не новичок в морских боях , до ряв успешно топил китаянцев

 

[студент]

так то оно так , но только Зиновия упрекают в откровенном систематическом хамстве

Матерились они все,тут даже вопросов нет. А по поводу откровенного хамства... Вот некоторые примеры поведения:
1) человеку предлагают должность, он соглашается и ЕИВ издает соответствующий указ. После чего упомянутый человек за месяц ДВАЖДЫ заявляет о том, что если не будут приняты его условия, то он ПОКИНЕТ место службы. И у него прокатывает оба раза. Попробовал бы Зиновий...
2) один из разов: человек написал книгу. Ну, как книгу - по нашим меркам скорее методичку. И потребовал немедленной ее печати и распространения среди офицеров от имени Морского Штаба (т.е. как нормативный документ). На возражения типа, что в бюджете и планах это издание не предусмотрено, да и описанное в данной книге на данный момент на практике не проверено - см. п.1. Хотя имел полное право распространить на флот нормы этой книги своим приказом, что и сделал в итоге;
3) по приезду в Артур практически сходу начал ИНСПЕКТИРОВАТЬ батареи береговой артиллерии, фактически отдавая приказы их командирам, прикрепляя к батареям своих людей и решая вопросы их снабжения. При этом не считая нужным даже информировать их, батарейское, начальство о таких переменах в жизни и управлении. Соответственно, вместо нормальной организации взаимодействия на уровне штабов, как это делалось и до, и после него. Это при том, что береговая артиллерия на тот момент была в ведомстве сухопутных войск.

 

[Kotus]

камрад Студент втирал Мариночки мол ряв первая война в которой броненосные корабли топили броненосные , вообще это не так , первое было в Битва при Сантьяго-де Куба —

Как раз так. Все испанские броненосные крейсера не погибли от пробитий, взрывов и затоплений, а тупо выбросились на берег.

 

[Kotus]

распространить на флот нормы этой книги своим приказом, что и сделал в итоге

Издав, правда, ее в количестве аж 150 экземпляров за собственные деньги

 

[СССР СА]

тупо выбросились на берег.

на картинке правда миноносец

куда им было еще деваться , в цусиме до берега было далеко

 

[студент]

Издав, правда, ее в количестве аж 150 экземпляров за собственные деньги

Самое интересное - я ведь просматривал ее (правда, по диагонали и в издании 1943г.). Там собственно тактике посвящено дай Бог страниц 10-20.

 

[студент]

миноносец

Небронированный?

 

[Kotus]

на картинке правда миноносец

куда им было еще деваться , в цусиме до берега было далеко

А причем тут расстояние до берега?

не погибли от пробитий, взрывов и затоплений

В Цусиме - Бородино, Александр, Ослябя, Ушаков - именно и конкретно от артогня.

 

[Kotus]

Самое интересное - я ведь просматривал ее (правда, по диагонали и в издании 1943г.). Там собственно тактике посвящено дай Бог страниц 10-20.

Нормально. Там всего - 277
До "Рассуждений..." все равно больше ничего и не было.

 

[СССР СА]

по поводу откровенного хамства..

то что приводите вы характеристики личности , те кто оказывается на подобных должностях в определенный исторический момент рассматриваются под микроскопом и тут всякое можно увидеть , но командирское хамство вспоминается всегда отрицательно .

 

[СССР СА]

А причем тут расстояние до берега?

дай нашим такую позицию тоже повыбрасывалис , расчеты на возможность подобную были

 

[СССР СА]

Небронированный?

ясень пень

 

[студент]

Нормально. Там всего - 27
До "Рассуждений..." все равно больше ничего и не было.

Из 277.

 

[Kotus]

дай нашим такую позицию тоже повыбрасывалис , расчеты на возможность подобную были

Мяу, блин.

marinel, Цусимский бой был ПЕРВЫМ в истории человечества, в котором современные бронированные свободно маневрирующие корабли были утоплены артиллерийским огнем. До того это считалось невозможным.

 

[студент]

то что приводите вы характеристики личности , те кто оказывается на подобных должностях в определенный исторический момент рассматриваются под микроскопом и тут всякое можно увидеть , но командирское хамство вспоминается всегда отрицательно .

Причем тут личность? Представьте себе картину, когда начальник соседнего отдела приходит в Ваш отдел и начинает в Вашем присутствии переключать на себя Ваших подчиненных.