Договор о ликвидации ракет средней дальности и ракет меньшей дальности

[MSoft]

Это совсем не аргумент, у всех трех ракет пусковая одна - 3с14, никто не мешает точно так же "запретить" цирконы.

не понимаю, к чему весь этот спор? что ты хочешь этим сказать?

 

[Foxhound]

не понимаю, к чему весь этот спор? что ты хочешь этим сказать?

К тому, что калибр, что циркон одинаково подпадают под ограничение РСМД

 

[MSoft]

К тому, что калибр, что циркон одинаково подпадают под ограничение РСМД

калибр не попадает под ограничение. Калибр существует только в варианте морского базирование, никаких ограничений на это нет. А калибра наземного базирования не существует. А вот противокорабельные ракеты (оникс) есть и в морском, и в наземном исполнении. И если они будут заменяться на циркон, то циркон попадает под ограничения

 

[Foxhound]

калибр не попадает под ограничение. Калибр существует только в варианте морского базирование, никаких ограничений на это нет. А калибра наземного базирования не существует. А вот противокорабельные ракеты (оникс) есть и в морском, и в наземном исполнении. И если они будут заменяться на циркон, то циркон попадает под ограничения

Ты не понимаешь - все три ракеты (Оникс, Калибр, Циркон) взаимозаменяемы в равном степени.
Будет один противокорабельный береговой комплекс - Бастион.
Берегового комплекса с калибрами и цирконами не будет.

 

[MSoft]

Ты не понимаешь - все три ракеты (Оникс, Калибр, Циркон) взаимозаменяемы в равном степени.
Будет один противокорабельный береговой комплекс - Бастион.
Берегового комплекса с калибрами и цирконами не будет.

блин, при чем тут это? тут идет вопрос, по какой ракете вдруг всполошились американцы. На ум приходит только циркон. Калибры давно есть в войсках, р-500 давно в войсках, ониксы в войсках. Но только сейчас американцы заговорили о какой-то новой ракете, нарушающей договор. Либо это новая баллистическая ракета с дальностью 500+ (но в статье говорится про крылатую, а не баллистическую), либо это крылатая наземного базирования с дальностью 500+, т.к. никакие другие ракеты договор не нарушают. Из новых названий на слуху только циркон и больше ничего. А ты начинаешь о калибрах зачем-то говорить, еще хз о чем. Калибры давно в войсках и американцы по их поводу молчали. А сейчас вдруг экстренно собраться решили по поводу новой ракеты. Калибр - это не новая ракета

 

[Foxhound]

блин, при чем тут это? тут идет вопрос, по какой ракете вдруг всполошились американцы. На ум приходит только циркон. Калибры давно есть в войсках, р-500 давно в войсках, ониксы в войсках. Но только сейчас американцы заговорили о какой-то новой ракете, нарушающей договор. Либо это новая баллистическая ракета с дальностью 500+ (но в статье говорится про крылатую, а не баллистическую), либо это крылатая наземного базирования с дальностью 500+, т.к. никакие другие ракеты договор не нарушают. Из новых названий на слуху только циркон и больше ничего. А ты начинаешь о калибрах зачем-то говорить, еще хз о чем. Калибры давно в войсках и американцы по их поводу молчали. А сейчас вдруг экстренно собраться решили по поводу новой ракеты. Калибр - это не новая ракета

ИМХО это журналамеры напутали все, и ракета на самом деле не cruise

 

[dmkaz]

либо это крылатая наземного базирования с дальностью 500+

издание так и пишет

Россия достаточно продвинулась в разработке новой ракеты наземного базирования среднего радиуса действия

 

[MSoft]

кстати, а мне вот вспомнилось - буквально на днях россия сделала такое сообщение, которое было крайне похоже на подготовку к выходу из этого договора. Может, действительно скоро увидим что-то совсем новое?

 

[Foxhound]

кстати, а мне вот вспомнилось - буквально на днях россия сделала такое сообщение, которое было крайне похоже на подготовку к выходу из этого договора. Может, действительно скоро увидим что-то совсем новое?

Смысл? Сейчас соглашение успешно обходится.
А вот ответное размещение БРСД в европе для нас будет не очень приятным.

 

[Ярослав С.]

Смысл? Сейчас соглашение успешно обходится.
А вот ответное размещение БРСД в европе для нас будет не очень приятным.

Надо просто зачистить Европу до того, как янкесы начнут "ответку" размещать. Опять же, я отнюдь не уверен в возможностях их атомной промышленности наработать или очистить соответствующее количество оружейного плутония.
А смысл, имхо, стандартный - "Иду на вы" заставляет врага сраться и нарушает его психологический комфорт, приводя к состояние, нужное для уничтожения. Опять же, среди врагов и православные есть, надо дать им время помолиться перед смертью.

 

[Antropolog]

Надо просто зачистить Европу.... Опять же, среди врагов и православные есть, надо дать им время помолиться перед смертью.

Добрейшей души человек...

 

[КС]

тут идет вопрос, по какой ракете вдруг всполошились американцы.

Основная вонь от амеров по двум вопросам:
1. Испытания "Авангарда-Рубежа" (или ХЕЗ чего там испытывали на Тополе-Э) на дальность меньше 5000 км. Потом наши пульнули им же на полную и послали их в пеший эротик-тур.
2. Пусковой контейнер крылатки на Искандере подозрительно похож на таковой от Калибра. Но тут наши сказали: "Мы его дальшне 300 км на земле не испытывали так, что идите на уйх."

А вот ответное размещение БРСД в европе для нас будет не очень приятным.

Чего размесятят?
Если сильно напрягуться, то лет через 10 могут чего-нить сваять, а пока нечего размещать.

 

[Foxhound]

Чего размесятят?
Если сильно напрягуться, то лет через 10 могут чего-нить сваять, а пока нечего размещать.

Да, понятно, что из ниоткуда БРСД не появится. К тому же С-300, С-400 умеют сбивать БРСД, но ИМХО это усилит возможности ядерных сил НАТО.
С учетом то, что наши БРСД не дотянуться до США, для них выход из договора полезней, чем для нас. ИМХО.

 

[Pernatij]

наземного базирования да, попадает, поэтому в искандер-к стоит р-500, а не 3м14 (хотя решительно не ясно, что мешает поставить второе). Но тут же речь про новые какие-то ракеты. Калибры-то давненько летают.

Ничего. Р-500 и есть укороченная на метр 3М14.

 

[maksimys]

Либо это новая баллистическая ракета с дальностью 500+ (но в статье говорится про крылатую, а не баллистическую),

В сентябре испытывали модифицированную баллистическую ракету ОТРК Искандер, голова на ней по всем признакам под спец БЧ, вот насколько она по дальности будет? Сколько там плюсов к 500? Сдается из-за нее шум-гам, а статьи писать у них патентованные эксперды индийского происхождения

 

[MSoft]

Искандер, голова на ней по всем признакам под спец БЧ

искандер с самой первой версии имел спец бч, никакого отношения к теме разговора это не имеет

п.с.: я даже стесняюсь предположить, какие такие признаки выдают голову под спец бч

 

[maksimys]

я даже стесняюсь

Головная часть зауженная, как шило и маркировка на образце как у Тополя с испытаний. Если испытывают новую головную часть, можно предположить, что и характеристики ракеты иные не как у "первых версий"

 

[КС]

У "Непобедимого" столько вариантов БЧ, что пальцев в организме может не хватить.
ИМХО специальных может быть несколько.

 

[Kot45]

Основная вонь от амеров по двум вопросам:
1. Испытания "Авангарда-Рубежа" (или ХЕЗ чего там испытывали на Тополе-Э) на дальность меньше 5000 км. Потом наши пульнули им же на полную и послали их в пеший эротик-тур.
2. Пусковой контейнер крылатки на Искандере подозрительно похож на таковой от Калибра. Но тут наши сказали: "Мы его дальшне 300 км на земле не испытывали так, что идите на уйх."

Чего размесятят?
Если сильно напрягуться, то лет через 10 могут чего-нить сваять, а пока нечего размещать.

Да обе стороны не рвутся выйти из ДРСМД, но по разным причинам. При расторжении договора все американские и европейские военные и стратегические объекты на дальности до 5500 км попадают под прицел мобильных БРСД с настильными траекториями и малым подлетным временем, в в том числе и системы ПРО как сухопутного, так и морского базирования. Соответственно вместо Рубежа будут Ярсы и т.п. с дальностью до территории США и потребуется тратится на дополнительное ПРО с не очень понятной эффективностью, учитывая дополнительные меры противодействия в виде БРСД.
Для России главный фактор - нужны дополнительные серийные заводы по производству РДТТ и других элементов ПГРК и соответственно финансирование. Что касается разработки техдокументации на подобные комплексы, советского задела достаточно, чтобы через год-полтора опытные образцы могли выйти на ЛИ.

 

[Kot45]

Новости сезона.
http://sandrermakoff.livejournal.com/1075683.html
В Конгресс США внесен законопроект, который приведет к расторжению Договора о ликвидации РСМД.
Называется впрочем он обратно - "Intermediate-Range Forces Treaty Preservation Act" ("Закон по сохранению Договора о ликвидации РСМД" ).
Идеей законопроекта является переход к рейгановской политике "мир через силу" и ответной реакции на то, что было рассмотрено как начало гонки вооружений в данной области. Избрав стратегию "эскалации для деэскалации" предлагается вынудить российскую сторону сдать назад.
В законопроекте предлагается:
а) как уже было указано в отчете Комитета Палаты представителей США по вооружённым силам за 2016 года (стр.270, пар. 1243), потребовать от действующего Президента начать разработку ответных мер, с опорой на мнение вооруженных сил, отдавая предпочтение средствам которые можно развернуть в течении 2 лет
б) начать разработку ПГРК с ракетами средней дальности*, способными нести как ядерные, так и конвенционные боевые части
в) начать настойчиво искать дополнительные возможности по усилению ПРО
г) передать разработанные комплексы с ракетами средней дальности союзникам
д) ограничить переговоры по пост-СНВ-III соглашениям с Россией до того как она прекратит нарушение Договора о ликвидации РСМД и ограничить финансирование на выполнение текущего СНВ-III**
е) оценить необходимость начала зачета РС-26 в рамках СНВ-III***
Особенно нравится:
- отдавая предпочтение средствам которые можно развернуть в течении 2 лет;
- начать разработку ПГРК с ракетами средней дальности*, способными нести как ядерные, так и конвенционные боевые части;
- передать разработанные комплексы с ракетами средней дальности союзникам - какие тонкие задумки!!!
Любопытно, как будет проходить согласование законопроекта - покажет расклад сил в палате представителей и сенате.