Экономика США и печатный денежный станок

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Atass написал(а):
Так тупо коррупция - это одно.
Верно. Винить коррупцию не патриотично.

Совсем другое дело "стройная, многоступенчатая и действенная система глобальной экономической экспансии"
Всем в России все сразу понятно кто виноват.
:)

Почему-то ни Канаде, ни Японии, ни Германии (и т.д.) "стройная, многоступенчатая и действенная система глобальной экономической экспансии" не мешает платить инженерам.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Говорить о том что запад ни при чем нельзя. Потому что вся наша банковская система, которая не даёт развиваться нашей экономике отчитывается на западе. Теперь о зарплатах. США может назначить любую зарплату своим учёным, потому что печатать деньги значительно легче, чем добывать собственным трудом. Приводят в пример экономики Японии, Канады, Европы, Израиль, Южную Корею, которые финансируются из США. Они часть англо-саксонской финансовой системы. Возьмите страну не входящую в западный мир, в западную финансовую систему и вы увидите скромные зарплаты учёных, инженеров, работников. В Китае, Индии, Южной Америке нигде в остальном мире не платят столько людям как на Западе, потому что банально нет средств. Уберите эту подпитку из долларов, перейдите на золотой стандарт и всё встанет на круги своя, все будут получать во всём мире одинаково в зависимости от реальных вложений.
alrick написал(а):
А почему ваши олигархи получают больше?
Наши олигархи это просто мальчики на побегушках, по сравнению с вашими. Просто наши в силу своей наивности больше афишируют свои средства. Ваши же профессионалы со стажем, чего стоит один ФРС - частный банк, со своими тайными владельцами.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
valser написал(а):
Потому что вся наша банковская система, которая не даёт развиваться нашей экономике отчитывается на западе.
Северная Корея не отчитывается.

Как там с зарплатами инженеров?

valser написал(а):
В Китае, Индии, Южной Америке нигде в остальном мире не платят столько людям как на Западе, потому что банально нет средств.
Это в Китае нету средств???
Вы про китайские скоростные поезда слышали?

valser написал(а):
Уберите эту подпитку из долларов,
Кому нужна подпитка фантиками?

valser написал(а):
перейдите на золотой стандарт и всё встанет на круги своя, все будут получать во всём мире одинаково в зависимости от реальных вложений.
Вот именно. В зависимости от вложений КУДА?
В США вкладывают в науку, в медицину, в инженерию.

И Россия вкладывает.
В нанотехнологии вкладывает.
В Сочи вкладывает.
Средства есть. И вложения есть.
Как эти вложения распределяются (сколько на зарплату чиновников и сколько на зарплату инженерам у ученым) решают у ВАС, не в США.
И решают по принципам: ученые-патриоты за копейки работать будут, а предатели пусть уезжают.
А чиновники сами себя не обидят.
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
alrick написал(а):
valser писал(а):
В Китае, Индии, Южной Америке нигде в остальном мире не платят столько людям как на Западе, потому что банально нет средств.

Это в Китае нету средств???
Вы про китайские скоростные поезда слышали?
В Китае зарплаты намного меньше, если бы Китай платил столько же сколько и США он разорился бы.
alrick написал(а):
Вот именно. В зависимости от вложений КУДА?
В США вкладывают в науку, в медицину, в инженерию.

И Россия вкладывает.
В нанотехнологии вкладывает.
В Сочи вкладывает.
Вот только суммы вложений разные, почему то вы этого не учитываете.
Если Россия решает куда вложить свои заработанные 300 млрд.долларов от экспорта деньги и выбирает между: 1) Купить еды, чтобы не морить голодом население. 2) Купить бензин, чтобы транспортная структура работала. 3) Отложить немного на оборону, чтобы враги не напали. 4) Отдать немного олигархам, чтобы людей не выкинули. 5) Поддержать науку. США же решает сколько денег напечатать на всё это. Понимаете разницу между нашими странами. У США нет проблемы, что деньги кончатся. Они могут перекупить любого учёного. Если человеку не нравится у нас в стране работать за 30 000 - 50 000 рублей, то мы ничего не сможем сделать у нас нет денег, в конце концов чем меньше предателей тем лучше.

alrick написал(а):
Северная Корея не отчитывается.

Как там с зарплатами инженеров?
У них есть ядерное оружие, которое они сами разработали. Можно же жить и работать не на Западе.
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
valser написал(а):
В Китае зарплаты намного меньше, если бы Китай платил столько же сколько и США он разорился бы.
Мне не понятно как вы не понимаете эллементарных вещей? Жизнь в США дороже чем в Китае,поэтому и зарплаты разные.Китаец захотел покакать,вышел во двор ямку вырал и усе.А мне нужно заплатить за канализацию,за холодную воду,за туалетную бумагу и т.д Я конечно упростил все до абсурда,но где-то так.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

valser написал(а):
Можно же жить и работать не на Западе.
жить и влачить жалкое существование две разные вещи.
 

unknown soldier

Активный участник
Сообщения
105
Адрес
Ленинград
TTT написал(а):
valser написал(а):
В Китае зарплаты намного меньше, если бы Китай платил столько же сколько и США он разорился бы.
Мне не понятно как вы не понимаете эллементарных вещей? Жизнь в США дороже чем в Китае,поэтому и зарплаты разные.Китаец захотел покакать,вышел во двор ямку вырал и усе.А мне нужно заплатить за канализацию,за холодную воду,за туалетную бумагу и т.д Я конечно упростил все до абсурда,но где-то так.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

valser написал(а):
Можно же жить и работать не на Западе.
жить и влачить жалкое существование две разные вещи.

Не понимаю о чем спор)
Заработная плата зависит от эффективности труда. Если врачи и инженеры в России "чаи гоняют" во время работы, то нечему удивляться.
А жить и работать можно и в России, кстати заработная плата может быть выше чем в США и тем более в ЕС (как и прожиточный минимум). Только надо вкалывать и производить "продукт", а не ИБД.
 

elagabal

Активный участник
Сообщения
502
Адрес
Подольск
Ну вот тут наконец пришли к важной теме. Это эффективность Ну вот тут наконец пришли к важной теме. Это эффективность труда. И если посмотреть то тут мы проигрываем западу. И другой важный момент, уважаемый valser полностью отвергает понятие постиндустриального общества, где прибавочный продукт в большой частью создается не на производстве, а в офисах и лабораториях. И именно США им уже стало. И кстати такой вопрос- а можно пример экономики, где эмиссия денег покрывается золотом?
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
valser написал(а):
Если человеку не нравится у нас в стране работать за 30 000 - 50 000 рублей, то мы ничего не сможем сделать у нас нет денег,
Давайте все-таки уточним. У valser нету денег.
А у России есть.
Хватает и на яхты, и на английские футбольные клубы

valser написал(а):
в конце концов чем меньше предателей тем лучше.
Ну так значит США помогает ВАМ избавится от предателей, а предателям избавится от такого отношения к умственному труду пролетариев.

valser написал(а):
У них есть ядерное оружие, которое они сами разработали. Можно же жить и работать не на Западе.
Совершено верно. Можно жить и работать. И ученых держать за забором
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
TTT написал(а):
valser писал(а):
Можно же жить и работать не на Западе.

жить и влачить жалкое существование две разные вещи.
Жизнь не упирается только в желание иметь больше вещей.
unknown soldier написал(а):
Если врачи и инженеры в России "чаи гоняют" во время работы, то нечему удивляться.
Наверно применительно к врачам нужно брать статистику заболеваний по странам и уже по ней судить о эффективности здравоохранения. Люди в России болеют не больше чем в США и при этом наши врачи получают в разы меньше. Нет ли в этом парадокса?
unknown soldier написал(а):
А жить и работать можно и в России, кстати заработная плата может быть выше чем в США и тем более в ЕС (как и прожиточный минимум). Только надо вкалывать и производить "продукт", а не ИБД.
Если раб будет работать 24 часа в сутки, то его благосостояние всё равно не сравнится с благосостоянием его хозяина. Мы не являемся частью западного мира, не входим в сферу интересов США, а значит в этой сложившейся системе мы будем страной 3-его мира, как бы хорошо мы не работали. И все это понимают, в том числе и такие страны как Китай и Индия. Чтобы что-то изменить нам нужно создать свою финансовую систему, которая будет конкурировать с паразитической финансовой системой запада, основанной на долларе и в конечном счёте сделать так чтобы запад работал на нас, а не наоборот как это происходит сейчас.
elagabal написал(а):
полностью отвергает понятие постиндустриального общества, где прибавочный продукт в большой частью создается не на производстве, а в офисах и лабораториях.
А существует ли постиндустриальное общество как таковое или это просто группа стран паразитов которые заставляют другие страны на них работать с помощью финансовой англо-саксонской системы.
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
valser написал(а):
Жизнь не упирается только в желание иметь больше вещей.
Правильно.А еще есть желание дать хорошее образование детям,иметь возможность хорошо отдохнуть в отпуске(не только в пионерском лагере "звездочка",есть нормально(не лебеду)и т.д..Много есть еще чего приятного и важного в жизни по мимо жалкого существования в угоду очередному вождю народов.

valser написал(а):
Наверно применительно к врачам нужно брать статистику заболеваний по странам и уже по ней судить о эффективности здравоохранения. Люди в России болеют не больше чем в США и при этом наши врачи получают в разы меньше. Нет ли в этом парадокса?
Ну и где статистика? Зато вы уже на пустом месте сделали вывод-"не меньше",а может больше? Вы про дюжину новорожденных которые умерли за неделю в роддоме не читали? И это только один пример,а сколько их примеров то? Туёвая хуча.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
valser написал(а):
Жизнь не упирается только в желание иметь больше вещей.
Хорошо вас выдрессировали.

Ваши олигархи от вещей не отказываются, а вы обойдетесь.
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
valser написал(а):
Если раб будет работать 24 часа в сутки, то его благосостояние всё равно не сравнится с благосостоянием его хозяина. Мы не являемся частью западного мира, не входим в сферу интересов США, а значит в этой сложившейся системе мы будем страной 3-его мира, как бы хорошо мы не работали. И все это понимают, в том числе и такие страны как Китай и Индия. Чтобы что-то изменить нам нужно создать свою финансовую систему, которая будет конкурировать с паразитической финансовой системой запада, основанной на долларе и в конечном счёте сделать так чтобы запад работал на нас, а не наоборот как это происходит сейчас.
Не говорите ерунды.СССР тоже не был частью запада,а люди, кто хотел,жили нормально.

valser написал(а):
финансовой англо-саксонской системы.
Ну вот,так и знал.Стариков из всех щелей лезет,аж пищит.
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
valser написал(а):
shmak написал(а):
нтересно, если "например США за доллары может скупить всё золото на начальном этапе развития новой валюты", то зачем когда ненормальный полковник захотел ввести золотые динары в Африке, то США быстренько поплыли на авианосцах Ливию бомбить вместо того чтоб быстренько плыть золото скупать "на начальном этапе развития новой валюты". Где логика?
Ливию оказалось проще разбомбить. Если бы Китай решил внедрить золотой юань по всей Азии, США скупало бы золото.
Логики ну никак не понимаю. Разбомбить всегда можно, а тут такой случай - ненормальный полковник золото забесплатно (то есть за фантики) раздавать собирается. И вдруг оказывается проще разбомбить чем золото без всяких бомбёжек мирно прибрать. Вы "факты" подтасовываете под свои аргументы или как?


valser написал(а):
shmak написал(а):
Вы намекаете что тело без головы способно функционировать с тем же конечным результатом что и с головой? Вы утверждаете что ценность головы переоцененна и "всадник без головы" стоит уж никак не меньше всадника с головой
Менеджмент на данный момент составляет 95% всех работающих на результат специалистов компаний. Это ненормально.
Вы цифры с потолка берёте? Вроде в 2005г по стране 10,5% от рабочей силы составляли менеджеры. Откуда вдруг 95% выскочили? Из того же подвала что и 100-процентная необеспеченность долларов?

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:

Atass написал(а):
shmak написал(а):
И какое отношение имеют политические расхождения США и России к экономике США? Вам только бы что-то сказать против США, даже если не по делу?
Потому что я вполне обоснованно и справедливо полагаю, что США использует экономические преимущества в качестве инструмента для гегемонии своей политики в глобальном масштабе.
И эти экономические преимущества на сегодняшний день зиждятся на паразитической сущности доллара в качестве мировой валюты и утверждения своих преимуществ военным способом.
Несогласных и инакомыслящих просто уничтожают!

А когда в качестве нового вида предъяв СУВЕРЕННЫМ государствам выносится еще и жупел "прав передастов и др. любителей задних ощущений" - то это уже ни в какие вразумительные ворота не лезет. Разве что в задницу... :-bad^
Да, это то может понятно, но это уже результат "экономических преимуществ", а мы то обсуждаем не то каким образом США использует экономические преимущества в мировой политической идеалогии, а что составляет сами эти экономические преимущества США и есть ли вообще они. Вы же почему-то упираетесь в права педерастов, которые к экономике и печатанию долларов имеют то же самое отношение что мухоморы к мартовским зайцам. Вы похоже просто темой ошиблись - вам бы надо в "Противостояние России и США"... ей-ей :OK-)
 

TTT

Активный участник
Сообщения
1.851
Адрес
US
shmak написал(а):
Вы цифры с потолка берёте?
Ну так тут все бредовые домыслы рассыпаются как карточный домик.Сначала персонаж заявлял, что США ничего не экспортирует,после приведеннои таблички,он персонаж просто перешел на другое-что в США нефти нет,после того как ему указали на не совсем правильность заявления,он плавно перешел на предателей.Так можно играть вечно.
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Тем более мы тоже можем тратить сколько угодно. Пока сможем отдавать долги как и США.
А дефолт мы уже не раз в 20 веке объявляли, сможем и в 21.
Для того,чтобы потратить десяток триллионов не обязательно иметь мировую валюту, и всё такое. Посмотрите на размер Гос.Долга Японии. А у них Йена не мировая валюта ,а тоже дофига триллионов должны. И мы можем если захотим.


:-D
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
MRJING написал(а):
Тем более мы тоже можем тратить сколько угодно. Пока сможем отдавать долги как и США.
А дефолт мы уже не раз в 20 веке объявляли, сможем и в 21.
Для того,чтобы потратить десяток триллионов не обязательно иметь мировую валюту, и всё такое. Посмотрите на размер Гос.Долга Японии. А у них Йена не мировая валюта ,а тоже дофига триллионов должны. И мы можем если захотим.
Посмотрите на кредитные проценты которые берут с японцев. Копейки. Пока такой мизерный у них процент, то даже им нет смысла долги отдавать. Вот было бы 5%, то они бы по другому запели. А вам небось и 5% не дадут - будут драть шкуру вместе с мясом...
Вот поэтому у разных стран разное положение, несмотря на отношение госдолга к ВВП.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.846
Адрес
Москва
shmak, а есть какой-никакой суммарный процент, который "добавляется" к госдолгу США?
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
TTT написал(а):
Не говорите ерунды.СССР тоже не был частью запада,а люди, кто хотел,жили нормально.
СССР не был частью запада и не входил в их финансовую систему. Россия не часть запада, но входит в их финансовую систему. Чувствуете разницу.
TTT написал(а):
Правильно.А еще есть желание дать хорошее образование детям,иметь возможность хорошо отдохнуть в отпуске(не только в пионерском лагере "звездочка",есть нормально(не лебеду)и т.д..Много есть еще чего приятного и важного в жизни по мимо жалкого существования в угоду очередному вождю народов
С чего вы взяли что всем нужны западные ценности, которые вы сейчас привели. Если вам с детства внушили, что вы должны выучиться, пойти на работу, взять кредит, на который должны обязательно купить 4-х литровый американский джип, и потом всю жизнь работать, выплачивая все эти кредиты и изредка, чтобы не сойти с ума, выезжать на отдых в Гавайи, то это истина и все этого хотят. А вам не кажется что данная идеология ничем не отличается от рабства, которое есть в КНДР, с той лишь разницей что вы идёте работать на хозяина добровольно и с улыбкой. В КНДР также верят в светлое будущее, в службу Родине, верят что смогут встать у руля армии и разбить Юг. Просто потому что им это внушили, также как и вам внушили западные ценности.
TTT написал(а):
valser писал(а):
финансовой англо-саксонской системы.
Ну вот,так и знал.Стариков из всех щелей лезет,аж пищит.
Осталось узнать кто такой Стариков.
shmak написал(а):
Логики ну никак не понимаю. Разбомбить всегда можно, а тут такой случай - ненормальный полковник золото забесплатно (то есть за фантики) раздавать собирается. И вдруг оказывается проще разбомбить чем золото без всяких бомбёжек мирно прибрать.
Да США не нужно ваше золото у них есть доллар. Им нужно чтобы доллар оставался мировой резервной валютой. А Каддафи мог создать прецедент мирового масштаба. Его примеру могли последовать другие. Вот в чём опасность. А скупить золото США и сейчас могут, но оно им просто не надо. Золото - лишний неликвидный балласт.
shmak написал(а):
Вы цифры с потолка берёте? Вроде в 2005г по стране 10,5% от рабочей силы составляли менеджеры. Откуда вдруг 95% выскочили? Из того же подвала что и 100-процентная необеспеченность долларов?
Сфера услуг у вас составляет 70% ВВП вот и считайте сколько там менеджеров, официантов, охранников.
MRJING написал(а):
Посмотрите на размер Гос.Долга Японии. А у них Йена не мировая валюта ,а тоже дофига триллионов должны. И мы можем если захотим.
В Йену уходят страны и финансовые спекулянты, которые сомневаются в долларах и Евро. Это такая небольшая валюта про запас, отсюда и проблемы с госдолгом у Японии и дефицит самой Йены на рынке.

Кстати shmak, если стоимость рабочей силы ни на что не влияет, а влияет исключительно бюрократия, то зачем вы в США нелегальных мигрантов эксплуатируете за мизерные зарплаты? У вас нелегалов больше даже чем в России.
 

elagabal

Активный участник
Сообщения
502
Адрес
Подольск
Valser так где ссылка на экономику,где есть золотой стандарт? Интерсное утверждение про то что постиндустриальные общества- это паразиты. А что ж тогда мы его строим? Да и по поводу паразитизма, а как вы относитесь к тому, что в РФ тоже не плохо устроилась с нефтью, когда цена на нее определяется спекулянтами и мало связана с реальным рынком. При чем живет так она со времен ссср.
 
Сверху