Экзотические крейсера

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
Для стационера пушек много, для боя брони мало

Смотря для каких задач. В 1885 г. адмирал Курбэ на похожих кораблях кампанию в юго-восточной Азии сделал.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Lavrenty написал(а):
Смотря для каких задач. В 1885 г. адмирал Курбэ на похожих кораблях кампанию в юго-восточной Азии сделал.
Lavrenty написал(а):
Смотря для каких задач. В 1885 г. адмирал Курбэ на похожих кораблях кампанию в юго-восточной Азии сделал.
_________________
Против этого и канонерки прокатили бы:
Самым значительным кораблем и флагманом Фуцзяньской эскадры был деревянный крейсер (винтовой корвет) «Янъу» (1600 тонн, одно 7,5-дюймовое и два 6,3-дюймовых дульнозарядных орудия). Вместе с ним основное боевое ядро эскадры составляли четыре деревянных крейсера ещё меньшего тоннажа — «Фупо», «Чэньхан», «Фэйюнь» и «Цзиань» (1200—1260 тонн, по одному 6,3-дюймовому и по четыре 4,7-дюймовому орудию на каждом).[1] Фактически китайские крейсера, построены в начале 1870-х гг. на верфях Фучжоу, являлись авизо или шлюпами.
Крейсера дополняли четыре канонерские лодки — старые деревянные «Фусин» и «Чжэньвэй» (550 тонн, по одному 6,3-дюймовому и двум 4,7-дюймовым орудию) и наиболее современные в Фуцзяньской эскадре, но и самые малые боевые суда — стальные «Фушэн» и «Цзяньшэн» (250 тонн, по одному 11-дюймовому (16-тонному) орудию на каждой).
И кстати не совсем такие:
Основную боевую мощь французской эскадры Дальнего Востока составляли четыре броненосных крейсера (по другой классификации броненосца 2-го ранга).
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
Против этого и канонерки прокатили бы:

Канонерки в странах с подобным климатом по причине отвратительных условий обитаемости были нефункциональны в мирное время. Нормальные броненосные корабли для таких ТВД считались избыточными. Поэтому колониальный стационер был весьма широко распространенным классом кораблей.

дончанин написал(а):
И кстати не совсем такие:

По сути – то же самое. И те, и другие сохраняли парусное вооружение, являясь классом кораблей специально созданных для демонстрации флага в колониях.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Lavrenty написал(а):
Канонерки в странах с подобным климатом по причине отвратительных условий обитаемости были нефункциональны в мирное время. Нормальные броненосные корабли для таких ТВД считались избыточными. Поэтому колониальный стационер был весьма широко распространенным классом кораблей.
И это повод построить не бронированного монстра с вооружением ЭБР 2 класса? :Shok: Для китайцев и прочих папуасов хватило бы чего то вроде Сюркуфов, впрочем идея безбронных судов тогда много у кого витала
Lavrenty написал(а):
По сути – то же самое. И те, и другие сохраняли парусное вооружение, являясь классом корабля специально созданного для демонстрации флага в колониях.
Совершенно разное, бортовая броня превращала французов в почти ЭБР

Добавлено спустя 1 минуту:

СССР СА написал(а):
полноценный линкор Озадачен Не согласен Удивлён Думаю
Бисмарк вполне себе полноценный, что у немцев хорошо выходило так артиллерия и защита
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
И это повод построить не бронированного монстра с вооружением ЭБР 2 класса? Для китайцев и прочих папуасов хватило бы чего то вроде Сюркуфов, впрочем идея безбронных судов тогда много у кого витала

Поэтому их и построили всего пару.

дончанин написал(а):
Совершенно разное, бортовая броня превращала французов в почти ЭБР

Хорошо, посмотрите состав испанской тихоокеанской эскадры в апреле 1898 г. Типичные колониальные корабли. И британцы построили колониальный корабль… только большой.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Lavrenty написал(а):
Поэтому их и построили всего пару.
Развитие серии еще 9 единиц
Lavrenty написал(а):
Хорошо, посмотрите состав испанской тихоокеанской эскадры в апреле 1898 г. Типичные колониальные корабли. И британцы построили колониальный корабль… только большой.
Монстр
Не крейсер но тоже сон разума:
9429_900.jpg

Тип: броненосец
Водоизмещение: 12461 тонна.
Размеры: 109,2 м х 19,7 м х 8,8 м.
Силовая установка: двухвальная, вертикальные машины тройного расширения.
Вооружение: четыре 450-мм (17,7") орудия.
Бронирование: 550 мм (21,7") — бронепояс, 400 мм (15,75") — башни и центральная цитадель.
Спущен на воду: июль 1878 г.
Приведено изображение на 1882 г.
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
Развитие серии еще 9 единиц

Что лишний раз говорит о насущной потребности в кораблях подобного класса.

дончанин написал(а):
Не крейсер но тоже сон разума:

Их то за что?! В данном случае, это блестящий пример корабля, созданного под хорошо продуманную стратегическую и тактическую концепцию. Малыши, построенные Брином в конце 1870-х гг., фактически отправили на свалку весь французский средиземноморский флот.
http://militera.lib.ru/science/ropp/06.html
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Lavrenty написал(а):
Что лишний раз говорит о насущной потребности в кораблях подобного класса.
Или чрезмерным увлечением эльсвикскими крейсерами
Lavrenty написал(а):
Их то за что?! В данном случае, это блестящий пример корабля, созданного под хорошо продуманную стратегическую и тактическую концепцию. Малыши, построенные Брином в конце 1870-х гг., фактически отправили на свалку весь французский средиземноморский флот.
Скорострельность плюс автономность - монстр береговой обороны способный пальнуть по противнику, ЕМНИП, раз в полчаса, позже "эффективность" свехкалибров японские Мацусимы продемонстрируют - за две войны не попадут ни разу, будущее было за скорострельными орудиями
 

Lavrenty

Активный участник
Сообщения
6.325
Адрес
Москва
дончанин написал(а):
будущее было за скорострельными орудиями

Кто же знал будущее? Несмотря на молниеносные в то время сроки морального устаревания любых типов кораблей, девочки Бенедетто Брина пусть и на короткое время свою стратегическую задачу выполнили.
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Lavrenty написал(а):
Кто же знал будущее? Несмотря на молниеносные в то время сроки морального устаревания любых типов кораблей, девочки Бенедетто Брина пусть и на короткое время свою стратегическую задачу выполнили.
Напугали(без всяких на то оснований) французов
СССР СА написал(а):
сделан по итогам боя великолепно , но самая слабая арта гк
У кого? :Shok: Если по линкорам ВМВ то Кинг Джорджи
 

X2X

Активный участник
Сообщения
5.658
Адрес
Россия. Северо-Запад.
дончанин написал(а):
Ринаун? :think: Фишер был своебразный человек
Нормальный был человек. И линейные крейсера у него были нормальные( правда у немцев они получились лучше). Просто было ненормальное их использование. А если не учитывать ненормальное использование кораблей, то мы и «Бисмарк» можем записать в «экзотические».
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
X2X написал(а):
Нормальный был человек
На примере Корейджеса видно :-D
X2X написал(а):
Просто было ненормальное их использование.
Не хранили в темном сухом месте при комнатной температуре? :-D
X2X написал(а):
А если не учитывать ненормальное использование кораблей, то мы и «Бисмарк» можем записать в «экзотические».
Этот чем виноват, утопил самую молодую из кошек Фишера, повредил новейший ЛК, по моему самый раз
X2X написал(а):
линейные крейсера у него были нормальные
Как раз ненормальные - получился огромный охотник за рейдерами со слабой защитой, х...сконструированными башнями, зато быстроходный. Кого собирались ловить такие кошки - хз
 

дончанин

Активный участник
Сообщения
9.656
Адрес
Донецк, ДНР
Tigr написал(а):
Броненосных крейсеров в количестве 34 штук вполне хватало, тех же Уориров Шарнхорсту за глаза, немцы же свои линейные крейсера для эскадренного боя строили. Кстати ловить Шпее направили поначалу устаревшие корабли
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
Tigr написал(а):
дончанин писал(а):
Кого собирались ловить такие кошки - хз


Эскадру Шпее.
Откровенно говоря, это был удачный экспромт, вызванный нехваткой у англичан броненосных крейсеров-"охотников". А реально эту эскадру должны были ловить и громить крейсера типа Дюк оф Эдинбург, Уорриор и Минотавр.
 
Сверху