Европа, НАТО и их проблемы

[Nika-hl]

О!
Пошол процесс чтоли? Так в ультиматуме сказано США отдельно другие страны НАТО в т.ч ЕС отдельно.
Вэлкам

МИД хочет отдельно говорить. Да.

 

[Ёрш]

МИД хочет отдельно говорить. С США, а потом с ЕС. А то колхоз будет.

зы..Сейчас точнее гляну. Не.. Сейчас уже не найду. В ТАСС писали. Типо, желательно по отдельности.

Это и была цель. А в итоге выдавить США в военном смысле из Европы вообще.

 

[Nika-hl]

Это и была цель. А в итоге выдавить США в военном смысле из Европы вообще.

Посмотрим. Я так думаю, что хотят отделить от молодых "демократий". А то весь процесс "заговорят" )

 

[Nika-hl]

выдавить США

Было бы хорошо. Но не реально на данном этапе ИМХО..

 

[Nika-hl]

МИД: Россия приняла к сведению заявления Борреля о необходимости участия ЕС в переговорах по гарантиям безопасности - но продолжает выступать в пользу двустороннего переговорного процесса с США

https://t.me/rian_ru

 

[алексей с сахалина]

https://t.me/rian_ru

Не к месту всяким сявкам голос отдавать , когда старшие разговаривают .

 

[Nika-hl]

Не к месту всяким сявкам голос отдавать , когда старшие разговаривают .

Я так мыслю, что откажутся они. США. Расчет на то, что бы сделать вброс и с ним свыкались. Педалировать его будут постоянно. Через год - два привыкнут, затем кто-то скажет: "и ...действительно." Почему бы и нет? Окно Овертона.
))

НАТО понимает необходимость политических действий по гарантиям для Москвы, иначе последуют военные ответы со стороны РФ, заявил глава делегации в Вене.

https://t.me/tass_agency
МИД РФ, требует немедленного ответа от США.

В МИД России заявили, что Москве срочно нужен ответ Вашингтона на предложения по гарантиям безопасности, поскольку ситуация сложная — РИА Новости.

https://t.me/rt_russian
зы.. Так пишут все СМИ в России.

 

[Ёрш]

Я так мыслю, что откажутся они. США. Расчет на то, что бы сделать вброс и с ним свыкались. Педалировать его будут постоянно. Через год - два привыкнут, затем кто-то скажет: "и ...действительно." Почему бы и нет? Окно Овертона.
))

Нету год-два. Там в пректе ультиматуме четко указан срок 30 дней. Ждемс числа 15го января. Как раз новогодние каникулы у россиян закончатся.
https://t.me/tass_agency

МИД РФ, требует немедленного ответа от США.

https://t.me/rt_russian
Вот на это вера и обращал внимание. видно прям как прессоуют временным цейтнотом. Кудато торопятся?
15 января примерный конец срока ультиматума
В Феврале олимпиада в Китае. В промежутке между началом олимпиады как пить дать ещё какой ход со стороны кремля/Пекина/Дэли будет, чтобтам в США очухаться не успели и не они диктовали правила, а им в кои то веки.

 

[Nika-hl]

Нету год-два. Там в пректе ультиматуме четко указан срок 30 дней. Ждемс числа 15го января. Как раз новогодние каникулы у россиян закончатся.
https://t.me/tass_agency

https://t.me/rt_russian
Вот на это вера и обращал внимание. видно прям как прессоуют временным цейтнотом. Кудато торопятся?
15 января примерный конец срока ультиматума
В Феврале олимпиада в Китае. В промежутке между началом олимпиады как пить дать ещё какой ход со стороны кремля/Пекина/Дэли будет, чтобтам в США очухаться не успели и не они диктовали правила, а им в кои то веки.

Может быть. Посмотрим. ) Туда же торопятся, куда и амеры, перед переговорами нагнетая. Но тут в Вене

Глава российской делегации на переговорах в Вене по вопросам военной безопасности и контроля над вооружениями Константин Гаврилов: Все всё прекрасно понимают, наступает в отношениях России и НАТО момент истины. Нельзя постоянно наступать на больные точки России, нужно определяться. Разговор должен быть серьезный, и все в НАТО прекрасно понимают, несмотря на всю силу и мощь, что необходимо предпринимать конкретные политические действия. В противном случае альтернатива - это военно-технический и военный ответы России.

https://t.me/dimsmirnov175
Я думаю, что права, но всяко может быть.

 

[Nika-hl]

Понеслась:

У России нет никакого права указывать партнерам НАТО, заявила находящаяся в Литве министр обороны Германии Кристина Ламбрехт, комментируя российский проект соглашения о мерах обеспечения безопасности РФ и государств-членов НАТО.

"Мы должны четко сказать России, что у нее нет никакого права указывать партнерам НАТО, как им следует себя вести", - сказала Ламбрехт.

https://t.me/bbbreaking

Как и в прошлый раз, Гаврилов не объяснил, что имеет в виду под "военным ответом". Но разрядки его заявления точно не приносят.

Что еще важнее - за пару дней до этого замглавы МИД РФ Александр Грушко заявил, что Россия перейдет в "режим контругроз" в случае отказа НАТО от соглашения безопасности. Что в отношениях России и НАТО наступил "момент истины" и если в Альянсе откажутся принимать соглашения - тогда РФ "перейдёт в режим создания контругроз, но будет поздно спрашивать, почему мы приняли такие решения".

Россия явно ужесточает риторику и уже открыто дает понять Западу, что всё уже не может быть как прежде. Либо некая формализация приемлемых для сторон правил игры, либо готовность к жестким действиям.

https://t.me/KlymenkoTime

 

[Nika-hl]

Песков: Россия не получала еще субстантивного ответа от Запада по системе гарантий, слышали комментарии от разных источников о готовности, это позитивно

Песков: размещение различных видов вооружения у границ России потребует принятия шагов для балансировки ситуации, возможны разные варианты

https://t.me/rian_ru
Посмотрим чего ответят)
В США пока молчат

РФ исходит из того, что США осознают сложную ситуацию с безопасностью, нужно действовать на предложенной Москвой основе, заявил Рябков.

https://t.me/tass_agency

 

[Ёрш]

Мне Лавров нравится всё больше и больше

"МОСКВА, 22 дек - РИА Новости. Генеральному секретарю НАТО Йенсу Столтенбергу пора уйти с поста, потому что он не справляется со своими обязанностями, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.
"В основе европейской, евроатлантической безопасности лежит целый ряд принципов, которые были согласованы и подписаны на высшем уровне в качестве политических обязательств. В том числе ключевой краеугольный принцип равной и неделимой безопасности, в соответствии с которым прямо записали главы государств и правительств – ни одно государство евроатлантики, ни один участник ОБСЕ не будет укреплять свою безопасность за счет ущемления безопасности других", - напомнил Лавров в интервью телеканалу RT."

Троль 100500 уровня. Ведь у Столтенберга истекают полномочия под новый год.
Можно говорить, что послушался умного человека.

 

[nickname]

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021&mm=12&dd=28&nav_category=78&nav_id=2079797
«ЕС должен выйти из тупика, в который он себя ввел»
Евросоюз должен сделать первый шаг, чтобы снять блокаду в отношениях между Россией и ЕС, заявил постоянный представитель России при ЕС Владимир Чижов...
...Он также отметил, что «когда у ЕС будет достаточно политической воли для этого, они всегда будет знать, где нас найти».
Они, вероятно, будут знать, как найти вас, даже если не захотят сделки...

 

[nickname]

Посмотрим чего ответят)
В США пока молчат

Они прервали молчание. Сегодня они объявили, что впервые американский разведывательный самолет пролетел над Восточной Украиной...

 

[Atass]

 

[anderman]

Corriere Della Sera, Италия
26 мая 2022 16:45

Секретный план Бориса Джонсона по отделению Украины от России и ЕС: Европейское содружество

По информации некоторых источников, Борис Джонсон предлагает создать альянс, в который вошли бы страны, недовольные Брюсселем, пишет Corriere Della Serra. Так он пытается воспользоваться сегодняшними разногласиями и перетасовать карты в Европе, считает автор статьи.

Федерико Фубини (Federico Fubini)
Во вторник вечером в Давосе намечалась встреча самого высокого уровня в Европе. В одном зале в Конгресс-центре собрались три европейских премьера из Бельгии, Греции и Испании, председатель Европейского центрального банка Кристин Лагард, два важнейших представителя Еврокомиссии, Паоло Джентилони (Paolo Gentiloni) и Франс Тиммерманс (Frans Timmermas), министры из разных стран, глава внешней разведки Франции. Не хватало, однако, самого долгожданного гостя: министра иностранных дел Украины Дмитрия Кулебы. О его участии объявили накануне, но он так и не появился.
На первый взгляд, Кулеба мало что потерял. Европейский истеблишмент высокого уровня почти весь вечер избегал темы конфликта у границ ЕС. Но именно эта тишина, порой выходящая за рамки физического восприятия, и отсутствие гостя из Киева показали, что между Украиной и некоторыми главными членами ЕС нарастает напряжённость. И именно в эту щель пытается втиснуться Борис Джонсон со своей инициативой, чтобы перетасовать карты в Европе. Британский премьер-министр предлагает новый политический, экономический и военный альянс как альтернативу ЕС с участием стран, объединённых недоверием к Брюсселю и к реакции Германии на действия России.
По словам некоторых источников, знакомых с ходом переговоров и участвующих в эти дни во Всемирном экономическом форуме в Давосе, Борис Джонсон плетёт свою паутину больше месяца. Премьер-министр впервые представил инициативу Владимиру Зеленскому, когда украинский президент принял его в Киеве девятого апреля. Модель Бориса Джонсона предполагает создание Европейского содружества, лидером которого будет Великобритания. Помимо Украины, Польши, Эстонии, Латвии и Литвы, в неё также можно было бы позднее включить Турцию. После визита британского премьера в Киев переговоры, вероятно, продолжились. Ухаживания Великобритании за Украиной становятся всё более настойчивыми, уже вырисовываются планы на будущее.

Что за британский комплекс неполноценности по отношению к России?
25.05.2022
По информации немногочисленных источников, не связанных с Лондоном, но знакомых с ситуацией, Джонсон предлагает создать альянс государств, которые ревностно защищают национальный суверенитет, выступают за свободную экономику и готовы занимать максимально жёсткую позицию в отношении российской военной угрозы. Украинское правительство со своей стороны пока не выражало позицию по поводу британской инициативы, но и не остановило её зарождение. Украинская элита убеждена, что в Германии и Франции лишь немногие, сидящие сейчас у власти, ожидают поражения Путина. Промедление с санкциями и отправкой оружия уже привели к политическим разногласиям. Поэтому Зеленский ждёт саммита ЕС, который должен состояться 23 июня. Лидеры 27 стран должны будут решить, признавать ли Украину как "кандидата" на вступление в ЕС, чтобы официально запустить переговоры о присоединении. Не факт, что решение, которое примут 23 июня, будет соответствовать ожиданиям Украины. Объявление Украины "кандидатом" вызвало бы возмущение Албании и Северной Македонии, которые годами ждут, чтобы им присвоили этот статус. По мнению некоторых переговорщиков, ситуация может быть такой: лидеры 27 стран ограничатся расплывчатым заявлением о "европейской перспективе" Украины (так называемая "формула Салоников").
В таком случае Зеленский может серьёзнее отнестись к предложению Бориса Джонсона. Вероятно, слухи о переговорах распространяются сейчас именно для того, чтобы надавить на европейских лидеров, которые должны будут в июне принять решение. Может быть и такое, что британский проект — просто колосс на глиняных ногах, ведь у Лондона нет таких ресурсов, как у ЕС, чтобы финансово поддерживать Украину. И не факт, что Польша и страны Балтии ввяжутся в инициативу, которая могла бы поставить под угрозу их отношения с Брюсселем.
По мнению одного европейского министра, Джонсон явно хочет получить какое-нибудь политическое вознаграждение. Британский премьер-министр надеется получить ещё одну карту для переговоров с Брюсселем по Брекситу, которые он сам хотел бы возобновить. Лондон таким образом пытается сместить баланс в Европе. В конечном итоге британская инициатива может показать, что в Европе уже давно наметилась линия разлома между теми странами, которые активно помогают Украине (особенно Великобритания и Польша), и теми, кто настроен более цинично и колеблется. По оценкам исследовательницы Кильского института мировой экономики Арианны Антецци (AriannaAntezza), во время конфликта Великобритания оказала наибольшую финансовую и военную поддержку Киеву по сравнению со странами ЕС. Польша помогала Украине больше, чем Германия, Франция и Италия. Таким образом конфликт, который продолжается уже четвёртый месяц, начинает обнажать первые политические трещины в Европе.

https://inosmi.ru/20220526/dzhonson-254301100.html

 

[Ronin]

Поправляет очки, отвечая разным геям )))

 

[nickname]

НАТО увећава снаге за брзо деловање на 300.000 војника – седам пута више него сада

Генерални секретар НАТО Јенс Столтенберг изјавио да Алијанса намерава да драстично повећа бројчано стање јединица за брзе одговоре, са садашњих 40.000 на 300.000 војника.

rs.sputniknews.com

НАТО увеличивает силы быстрого действия до 300 000 солдат-в семь раз больше, чем сейчас
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что альянс намерен резко увеличить численность подразделений быстрого реагирования с нынешних 40 000 до 300 000 военнослужащих.
"Мы передадим подразделения быстрого реагирования НАТО и увеличим численность этих подразделений реагирования на чрезвычайные ситуации до 300 000", - сказал Столтенберг журналистам в преддверии саммита Альянса в Мадриде.
Подразделения реагирования на чрезвычайные ситуации НАТО в настоящее время насчитывают 40 000 солдат.
Он объявил об увеличении военных резервов и запасов ранее развернутой военной техники на позициях НАТО.
"Будет больше возможностей в области противовоздушной обороны и в области командования и контроля“, - добавил Столтенберг...
Они угрожают России и Китаю или небольшим странам?

 

[Journeyman]

НАТО это около 700 миллионов душ. 400 миллионов в ЕС, 330 миллионов в США + по мелочи.
Что для них с их бюджетами какие-то 300 тысяч штыков.
Но сейчас и не XIX век, численное и экономическое превосходство нивелируется наукой и техникой.
Поэтому на науку, образование, подготовку кадров - надо тратить средства, и немалые от ВВП. Да не просто тратить, а расходовать с умом и по делу.

 

[anderman]

НАТО это около 700 миллионов душ. 400 миллионов в ЕС, 330 миллионов в США + по мелочи.
Что для них с их бюджетами какие-то 300 тысяч штыков.
Но сейчас и не XIX век, численное и экономическое превосходство нивелируется наукой и техникой.
Поэтому на науку, образование, подготовку кадров - надо тратить средства, и немалые от ВВП. Да не просто тратить, а расходовать с умом и по делу.

И мне почему-то вспоминаются учения в Норвегии. "Единый трезубец 2018". Там были и техника, и технологии, и всё остальное, включая гигантские бюджеты.
И сборы сил быстрого реагирования НАТО мне тоже вспоминаются. При технологиях и бюджетах, они 30 000 месяц собирали.
Ещё вспоминается боеготовность Бундесвера. Того самого, где две трети техники не на ходу. Зато бюджет и технологии.