F-18 Super Hornet

[Barbudos]

Бриз, за что же вы все-таки так упорно ненавидите российскую авиацию?

Разрешите ремарку?
Странный у вас вопрос....Любить или не любить можно направление в искусстве, город, человека, блюдо, в конце концов.....Авиация-техническая область, где все измеряется в конкретных цифрах. Или что, по-вашему, можно что-то любить только потому, что оно отечественное? Так с этим-к политрукам и пропагандистам....Здесь технические вопросы обсуждают.
Про себя скажу (уж извините), что как технарь всегда больше люблю девайс с лучшими характеристиками. А "маде ин откуда", мне по барабану....

 

[Alex_F]

Бриз,а почему су-35БМ не даё гарантий то?? ЭПР там тоже не такуя уж высокая,кто-то вообще говорил чуть боле метра.
APG-79: 120~130 km для 1 метра
Ирбис вроде около 200(поправте если напутал) для того же 1 метра.
РЭБ проигрывает у нас,хотя Геркон говорил что есть весьма неплохие образцы.
По ракетам тут да перевес(значительный). Не верится,что прям наша авиация настолько уж плоха.

 

[акулыч]

Предлагаю дождаться серийного БМа в войсках и тогда уже решать чего он может. Чтобы не получилось так, чтр наше МО опять по бедности купит "кастрированный" вариант, а полный фарш опять только инозаказчики получать будут, кто побогаче.

 

[inf1kek]

Имхо дело в том, кто любит что-то или нет.
Бриз же не сказал - F-18E разнесет Су-35БМ в щепки.

Самолеты одного поколения - так, что если рассматривать отдельно их... а не реальный бой, то конечно никаких гарантий быть не может, все верно.

Бриз,а почему су-35БМ не даё гарантий то?? ЭПР там тоже не такуя уж высокая,кто-то вообще говорил чуть боле метра.
APG-79: 120~130 km для 1 метра
Ирбис вроде около 200(поправте если напутал) для того же 1 метра.
РЭБ проигрывает у нас,хотя Геркон говорил что есть весьма неплохие образцы.
По ракетам тут да перевес(значительный). Не верится,что прям наша авиация настолько уж плоха.

А что толку? я лично читал в одной статье, что все амерские боевые пуски в Ираке и у Югославов были произведены с расстояния 30-40км.

 

[Оскар]

Имхо дело в том, кто любит что-то или нет.
Бриз же не сказал - F-18E разнесет Су-35БМ в щепки.

Самолеты одного поколения - так, что если рассматривать отдельно их... а не реальный бой, то конечно никаких гарантий быть не может, все верно.

Бриз,а почему су-35БМ не даё гарантий то?? ЭПР там тоже не такуя уж высокая,кто-то вообще говорил чуть боле метра.
APG-79: 120~130 km для 1 метра
Ирбис вроде около 200(поправте если напутал) для того же 1 метра.
РЭБ проигрывает у нас,хотя Геркон говорил что есть весьма неплохие образцы.
По ракетам тут да перевес(значительный). Не верится,что прям наша авиация настолько уж плоха.

А что толку? я лично читал в одной статье, что все амерские боевые пуски в Ираке и у Югославов были произведены с расстояния 30-40км.

И даже намого ближе, это даже официально известно и то я не раз писал, теоритически получается может засветить и подбить с десятков километров, а сбивает в упор. Пример я уже приводил, тот же Ф-18 смог обнаружить МиГ-21 с 15 км!!! Хотя заранее знал направления МиГ-21, так как был предурежлен самолетом ДРЛО. Был бы наместе МиГ-21 любой истребитель 4-го поколения со всеракурсными ракетами то каюк этим Ф-18 пришел бы

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:

П.С. Точку и здается мне что Бриз не неавидит Российскую авиацию, а наоборот всей душой за ее болеет, и переживает(то что он счастлив что у него получилось послужить в СА, а в частности в авиации он сам говорил). А так сидел бы в своем израиле и занимался своими делами. Ведь у каждого любовь проявляется по своему

 

[Breeze]

Бриз, за что же вы все-таки так упорно ненавидите российскую авиацию?

- Что за нелепое враньё! Я её обожаю! :OK-) Но при всём обожании ставить её перед американской не могу - из-за знания матчасти совесть врать не позволяет.

 

[Оскар]

Бриз, за что же вы все-таки так упорно ненавидите российскую авиацию?

- Что за нелепое враньё! Я её обожаю! :OK-) Но при всём обожании ставить её перед американской не могу - из-за знания матчасти совесть врать не позволяет.

Где то вы уже писали, что если бы ненавидели Российские ВВС, то вы наоборот бы кричали что все хорошо, и самые поездатые...

 

[inf1kek]

Поэтому увы единственная проблема - не знание зарубежной матчасти, поэтому и часто проблемы со сравнением, преувеличение, домыслы.

Бриз, за что же вы все-таки так упорно ненавидите российскую авиацию?

- Что за нелепое враньё! Я её обожаю! :OK-) Но при всём обожании ставить её перед американской не могу - из-за знания матчасти совесть врать не позволяет.

Где то вы уже писали, что если бы ненавидели Российские ВВС, то вы наоборот бы кричали что все хорошо, и самые поездатые...

язык...

 

[Breeze]

Имхо дело в том, кто любит что-то или нет.
Бриз же не сказал - F-18E разнесет Су-35БМ в щепки.

Самолеты одного поколения - так, что если рассматривать отдельно их... а не реальный бой, то конечно никаких гарантий быть не может, все верно.

Бриз,а почему су-35БМ не даё гарантий то?? ЭПР там тоже не такуя уж высокая,кто-то вообще говорил чуть боле метра.
APG-79: 120~130 km для 1 метра
Ирбис вроде около 200(поправте если напутал) для того же 1 метра.
РЭБ проигрывает у нас,хотя Геркон говорил что есть весьма неплохие образцы.
По ракетам тут да перевес(значительный). Не верится,что прям наша авиация настолько уж плоха.

А что толку? я лично читал в одной статье, что все амерские боевые пуски в Ираке и у Югославов были произведены с расстояния 30-40км.

И даже намого ближе, это даже официально известно и то я не раз писал, теоритически получается может засветить и подбить с десятков километров, а сбивает в упор.

- И я уже много раз говорил, да и все это знают давно: чем ближе к цели пуск, тем большей энергией обладает ракета, тем больше шансов, что цель не уйдёт, поэтому все нормальные лётчики, если позволяет обстановка, подходят поближе, чтобы пуск ракеты был выполнен в той самой no escape zone, где вероятность поражения приличной ракетой приближается к единице, а для неприличной - к полигонному значению...

П.С. Точку и сдается мне что Бриз не ненавидит Российскую авиацию, а наоборот всей душой за ее болеет, и переживает (то что он счастлив что у него получилось послужить в СА, а в частности в авиации он сам говорил). А так сидел бы в своем израиле и занимался своими делами. Ведь у каждого любовь проявляется по своему

- Правильно! Я за неё болею, однако не настолько, чтобы поставленные в Сирию, Ливан и Иран российские самолёты могли разбомбить меня успешнее, чем американские самолёты, находящиеся на вооружении Израиля - отразить это нападение...

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Бриз, за что же вы все-таки так упорно ненавидите российскую авиацию?

- Что за нелепое враньё! Я её обожаю! :OK-) Но при всём обожании ставить её перед американской не могу - из-за знания матчасти совесть врать не позволяет.

Где то вы уже писали, что если бы ненавидели Российские ВВС, то вы наоборот бы кричали что все хорошо, и самые поездатые...

- Разумеется! И тем самым расхолаживал и успокаивал всех подряд!

 

[Оскар]

Имхо дело в том, кто любит что-то или нет.
Бриз же не сказал - F-18E разнесет Су-35БМ в щепки.

Самолеты одного поколения - так, что если рассматривать отдельно их... а не реальный бой, то конечно никаких гарантий быть не может, все верно.

Бриз,а почему су-35БМ не даё гарантий то?? ЭПР там тоже не такуя уж высокая,кто-то вообще говорил чуть боле метра.
APG-79: 120~130 km для 1 метра
Ирбис вроде около 200(поправте если напутал) для того же 1 метра.
РЭБ проигрывает у нас,хотя Геркон говорил что есть весьма неплохие образцы.
По ракетам тут да перевес(значительный). Не верится,что прям наша авиация настолько уж плоха.

А что толку? я лично читал в одной статье, что все амерские боевые пуски в Ираке и у Югославов были произведены с расстояния 30-40км.

И даже намого ближе, это даже официально известно и то я не раз писал, теоритически получается может засветить и подбить с десятков километров, а сбивает в упор.

- И я уже много раз говорил, да и все это знают давно: чем ближе к цели пуск, тем большей энергией обладает ракета, тем больше шансов, что цель не уйдёт, поэтому все нормальные лётчики, если позволяет обстановка, подходят поближе, чтобы пуск ракеты был выполнен в той самой no escape zone, где вероятность поражения приличной ракетой приближается к единице, а для неприличной - к полигонному значению...

П.С. Точку и сдается мне что Бриз не ненавидит Российскую авиацию, а наоборот всей душой за ее болеет, и переживает (то что он счастлив что у него получилось послужить в СА, а в частности в авиации он сам говорил). А так сидел бы в своем израиле и занимался своими делами. Ведь у каждого любовь проявляется по своему

- Правильно! Я за неё болею, однако не настолько, чтобы поставленные в Сирию, Ливан и Иран российские самолёты могли разбомбить меня успешнее, чем американские самолёты, находящиеся на вооружении Израиля - отразить это нападение...

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Бриз, за что же вы все-таки так упорно ненавидите российскую авиацию?

- Что за нелепое враньё! Я её обожаю! :OK-) Но при всём обожании ставить её перед американской не могу - из-за знания матчасти совесть врать не позволяет.

Где то вы уже писали, что если бы ненавидели Российские ВВС, то вы наоборот бы кричали что все хорошо, и самые поездатые...

- Разумеется! И тем самым расхолаживал и успокаивал всех подряд!

Незнаю энергия не энергия , но когда противника сбиваютна растоянии менее километра, я считаю это провалом, так как понятно что это типа победа, но толье из-за того что на МиГ-21 не было всеракурсных ракет, и был бы МиГ-29,Су-27 расклад мог быть другим. А то что Ф-18 обнаружим МиГ-21 на растоянии 15 км говорит о многом(включая расчеты одних личностей)
А насчет израиля и сирий и ливанов всяких, да кому сдался ваш Израиль. На ближнем востоке даже дети знают, что в случае чего получат в ответ ядрен батон...ОДин чел за то что об этом в газетах рассказал и фотки покаал пожизненно сел..

 

[Triple H]

А то что Ф-18 обнаружим МиГ-21 на растоянии 15 км говорит о многом(включая расчеты одних личностей)

Это что за случай такой? Ссылки?

 

[Оскар]

А то что Ф-18 обнаружим МиГ-21 на растоянии 15 км говорит о многом(включая расчеты одних личностей)

Это что за случай такой? Ссылки?

Так одна из самых известных "побед" Ф-18..
Вот подробности одного из боевых вылетов. Из эскадрильи, базирующейся на авианосце "Саратога", поднялись 8 F/A-18 под командованием подполковника Марка Фокса. Цель - аэродром на западе Ирака. Когда до объекта оставалось 50 км, и пилоты приготовились к атаке, самолет ДРЛО Е-2 "Хокай" доложил о приближении группы иракских "МиГов" на встречном курсе. "Хорнеты" приготовились к воздушному бою, переключили вооружение на истребительный вариант, изменили программы в бортовых компьютерах. Радары "Хорнетов" засекли два самолета противника на расстоянии 15 км. Это оказались МиГ-21 китайского производства. Бой длился буквально несколько секунд. Полковник Фокс и его ведомый лейтенант Меджилл выпустили по одной ракете "Сайдуиндер", в результате чего оба "МиГа" были уничтожены. А "Хорнеты" вернулись к выполнению основной задачи. Во время атаки аэродрома один из них выпустил "Спэрроу" по взлетающему МиГ-23 и уничтожил его.
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f18.html

А более подробные детали смотрел по телеку, этот бой показывали по дискавери, вот только не надо сейчас гнать про мурзилку, об деталях этого боя рассказывал сам летчик одного Ф-18, вот он там ктстати и потвердил, что МиГ-21 обнаружили на растоянии 15 км(как и в ссылке) и что он сбил МиГ-21 сайдуиндером, когдарастояние между ними было менее километра, и МиГ-21 начал разваливаться в воздухе когда он пролетал над ним...
А тут люди считали, что обаружить он должен был и сбить МиГ-21 ракетой спэроу на растоянии 50 км. Там конечно три победы в упор два мига сбили, и один взлетающий(да взлетай там Ф-22 то же самое было бы). Вот так и судят о победах НАТОвской авиации. А что делать то? Тем МиГ-21 надо было бы в хвост Ф-18 зайти чтобы атаковать.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Кстати читал и смотрел фотки(сербских МиГ-29) одного серба, так вот он и говорил что состояние у тех Миг-29 в 99 было не ахти, особенно в БРЛС. И боеспособно было единовременно только 2-3 самолета(всего 14-16 МиГ-29), потив 40 НАТОвских.
Вот так вот..

 

[marinel]

Вот так и судят о победах НАТОвской авиации.

Да все все знают. :OK-) Если противник будет распологать хотя бы минимальным набором современного вооружения, то посыпяться натовские самолеты с неба.

 

[Chizh]

И даже намого ближе, это даже официально известно и то я не раз писал, теоритически получается может засветить и подбить с десятков километров, а сбивает в упор. Пример я уже приводил, тот же Ф-18 смог обнаружить МиГ-21 с 15 км!!!

Это говорит только о том что МиГи были обнаружены с 15 км.

Хотя заранее знал направления МиГ-21, так как был предурежлен самолетом ДРЛО.

Это зависит от того, когда их предупредил АВАКС и на каком расстоянии.

Был бы наместе МиГ-21 любой истребитель 4-го поколения со всеракурсными ракетами то каюк этим Ф-18 пришел бы

Не надо делать дилетантские выводы из одного эпизода про который нет детальной информации.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Вот так и судят о победах НАТОвской авиации.

Да все все знают. :OK-) Если противник будет распологать хотя бы минимальным набором современного вооружения, то посыпяться натовские самолеты с неба.

Хорошо, что у нас есть столько оптимистов!

 

[marinel]

Все засисит от того когда их предупредил АВАКС и на каком расстоянии.

Должен был предупредить километров за 300, согласно его ТТХ и постам на форуме любителей западной техники.

 

[Chizh]

Должен был предупредить километров за 300, согласно его ТТХ и постам на форуме любителей западной техники.

Передача информации от АВАКСа к истребителю зависит от многих факторов.

На каком удалении дежурил АВАКС, какова была загрузка каналов и операторов. Параметры полеты цели, помехи и т.д. и т.п.

В жизни все сложнее чем на бумаге.

 

[marinel]

Все зависит от многих факторов.
На каком удалении дежурил АВАКС, какова была загрузка каналов и операторов. Параметры полеты цели, помехи и т.д. и т.п.

В жизни все сложнее чем на бумаге.

Вот это уже "ближе к телу", поэтому Оскар и говорит, что окажись на месте Миг-21, например российский Миг-29, коалиция не досчиталась бы шести жуков-шершней.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

На каком удалении дежурил АВАКС,

Расслабленно он как-то дежурил, если самолеты противника оказались на убойной дальности современного оружия.

 

[inf1kek]

и F-18 как то расслабились... на территории врага - а без включенных радаров летают
в реальном бою не все так просто как в постах на форуме :grin:

 

[Chizh]

Вот это уже "ближе к телу", поэтому Оскар и говорит, что окажись на месте Миг-21, например российский Миг-29, коалиция не досчиталась бы шести жуков-шершней.

Это гадание на "кофейной гуще".
Спрогнозировать что-либо достоверное, на пальцах, без знания деталей и обстановки не реально.

Расслабленно он как-то дежурил, если самолеты противника оказались на убойной дальности современного оружия.

АВАКС это не панацея.
Это хороший и нужный механизм информационного обеспечения поля боя. Но он не всесилен. Он вынужден держаться на достаточном удалении от потенциальных угроз.

Тем не менее, поскольку в обсуждаемом эпизоде F/A-18 даже не сбросили своих бомб, значит обстановка была более чем спокойная и они были уверены в победе, что и произошло.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

и F-18 как то расслабились... на территории врага - а без включенных радаров летают

Это стандартная практика.
Ударным самолетам совершенно не зачем "светиться" и включать высокое. Их глаза это АВАКС, который в нужный момент должен подсказать об угрозе.

в реальном бою не все так просто как в постах на форуме :grin:

Это точно.

 

[marinel]

Это хороший и нужный механизм информационного обеспечения поля боя. Но он не всесилен.

Согласна.

Их глаза это АВАКС, который в нужный момент должен подсказать об угрозе.

В данный примере судя по дальности обнаружения, нужный момент уже прошел и только отсутствие современных ракет спасло жуков-шершней.

они были уверены в победе

Зря они были уверены т.к. по вашей фразе

В жизни все сложнее чем на бумаге.