F-18 Super Hornet
- Автор темы ГЕРКОН32
- Дата начала
Мы не можем этого знать.marinel написал(а):
Еще раз, судя по тому что 18-е даже не сбросили бомбы, ситуация была спокойная и находилась под контролем.
Насчет "если бы" да "кабы", это какая-то любимая присказка ура-патриотов, которым постоянно что-то танцевать мешает.
История не терпит сослагательного наклонения.
Вы бы могли так сказать, если бы у них не получилось сбить МиГи, или если бы они испытали с этим сложности. Но поскольку все прошло благополучно, самолеты без проблем вернулись к своей запланированной миссии - удару по аэродрому.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
История так же не терпит мурзилок от западнофилов утверждающих, что самолеты противника обнаруживаются на дальности 300 км, а сбиваются на дальностях 100 км. Реальность то она вот где - 15 км .Chizh написал(а):
Учитывая что разница в уровне самолетов 2 поколения. :grin:История и мурзилки вещи сильно далекие.marinel написал(а):
Мурзилками пользуются все категории населения, но у некоторых кроме мурзилок есть еще серьезные источники, а некоторые больше ничего и не знают. Это не зависит от цвета флага и религиозных воззрений.
В данном примере да, в другом может быть по другому как в большую так и в меньшую сторону.Реальность то она вот где - 15 км .
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Я как раз об этом. А то тут почитаешь на форуме разного......Chizh написал(а):История и мурзилки вещи сильно далекие.marinel написал(а):
Аварийно сбросить оружие это дело пары секунд.Alex_F написал(а):
F/A-18 pilots were credited with two kills during the Gulf War, both MiG-21s. On the first day of the war, U.S. Navy pilots Lt Nick Mongilio and Lt Cmdr Mark Fox were sent from the USS Saratoga in the Red Sea to bomb an airfield in southwestern Iraq. While enroute they were warned by E-2 of approaching MiG-21 aircraft. The Hornets shot down two MiGs and resumed their bombing run, each carrying four 2,000 lb bombs, before returning to Saratoga. Mongilio and Fox become the first pilots to register air-to-air kills while still completing their original air-to-ground mission.
http://quicklink.all.googlepages.com/f18_hornet.htm
Перевод:
На пилотов F/A-18 записаны две победы в операции "Буря в пустыне", обе - МиГ-21. В первый день войны, пилоты U.S. Navy, Lt Nick Mongilio и Lt Cmdr Mark Fox выполняли боевое задание - нанесение бомбового удара по аэродрому в юго-западном Ираке с авианосца Саратога в Красном море. В полете они были предупреждены самолетом АВАКС о приближении самолета МиГ-21. Хорнеты сбили два МиГа и продолжили свой полет к плановой цели, с четырьмя 900 кг бомбами каждый. Mongilio и Fox стали первыми пилотами добившимися победы в воздухе при выполнении ударной задачи воздух-земля.
Chizh написал(а):Мы не можем этого знать.marinel написал(а):
Еще раз, судя по тому что 18-е даже не сбросили бомбы, ситуация была спокойная и находилась под контролем.
Насчет "если бы" да "кабы", это какая-то любимая присказка ура-патриотов, которым постоянно что-то танцевать мешает.
История не терпит сослагательного наклонения.
Вы бы могли так сказать, если бы у них не получилось сбить МиГи, или если бы они испытали с этим сложности. Но поскольку все прошло благополучно, самолеты без проблем вернулись к своей запланированной миссии - удару по аэродрому.
А вопрос зачем им сбрасывать бомбы? И как может быть ситуация неспокойная. Во первых сброс бомб означал бы срыв операции, и пилоты заранее знали о приближении обоих МиГов и направление. Как и описывалоь перключили режимы на воздух-воздух и подготовится, вот только меня удивляет почему они подпустили МиГи на такую близкую дистанцию. Кстати я не дилетантски выставил предложение, а сказал что если были бы более продвинутые истребители то ВОЗМОЖНО ИСХОД БЫ БЫЛ ДРУГОЙ и подпускать так близко противника не есть Гуд, то есть пролетать над разваливающимся противником. А если бы они брасывали бы бомбы при каждом приближении противника они бы не одну операцию не провели
Например тот сбитый МиГ-25 американский Ф-18(ИМХО так же же поступил,) но МиГ-25 может в ППС атаковать. Хотя как однажды сказал Бриз, там типа расчет АВАКСа был виноват заранее не предупредил.
И вообще к чему я завел этот разговор, потому что в реалии намного все сложнее продумать. Я заметил что когда сравнивают истребители то берут наивысшие ТТХ самолета и вооружения.
Например если брать ту же АИМ-120 и величины которые приводит Бриз, то ведь надо думать не прямолинейно. Я даж скажем для данной ситуации соглашусь с такими ТТХ ракетами, их сказал один "товариш" на одном форуме, но зачем то этому товарищузаслуженному вветерану трех войн врать?
Там одних перечисленых им медалей больше десяти.. Но речь не об этом..Там он давал(и Бриз почти всегда на эти ТТХ ссылаетя) что АИМ-120 максимально бъет на 120 км, но это на очень большой высоте, ана небольшой на 25морских миль, это чуть более 40 км. Обычно тот же Ф-18 в штатной ракетно-бомбовой нагрузке летит невысоко чтобы меньше от ЗРК нести потерь. Так как можно при сравнении всегда брать 100-120 км???
Или то что ЭПР у него 1 кв,м. А скока в инете фоток, где Ф-18 в нагрузке с двумя ракетами Харм, двумя парами бомб, двумя АИМ-120 и сайдуиндерами. Да еще с ПТБ, и как у него будет этот 1 кв.м? А без агрузки нах нужен этот Хорнет? И летит он вседа строго в нос?
Брать надо реально применяемые растояния и значения, а не мурзлочные значения. А реально даже тем АИМ-120 никогда на практике не стреляли по противнику на 100 км.
Вот для чего я привел пример.
Самолеты не могут вести маневренный бой с бомбами.Оскар написал(а):
Почему это удивляет?
Дальность применения ракет AIM-9 в ППС меньше 10 км на большой высоте. А на малой 2-4 км.
В общем конечно да.
Но они были предупреждены с АВАКСа, что это МиГ-21, который большой угрозы теоретически представлять не должен. Хотя, конечно, это сильно зависит от летчика. Умелый пилот и на МиГ-21 может постоять за себя.
Ударные самолеты не часто сталкиваются с воздушным противником, поскольку для обеспечения их работы выделяются самолеты с задачей расчистки воздушного пространства.А если бы они брасывали бы бомбы при каждом приближении противника они бы не одну операцию не провели
Да, там АВАКС не предупредил пилота об угрозе. Лоханулись - за что и поплатились.
Я об этом в теме сравнения самолетов тоже говорил.
Максимальные ЛТХ никогда не достигаются все вместе. Если грубо то, либо максимальная скорость, либо максимальная дальность, либо максимальная загрузка, но никогда все вместе.
ЭПР с подвесками естественно больше чем у пустого. Притом бывает значительно больше.
А где подробности этого бояChizh написал(а):
Когда у них и Спэроу и сайдуидер и они по всем статьям превосходят эти Миг21 то зачем им сбрасывать бомбы? Они их превосходили и качественно и количественно кроме того. И что вы предлагает из-за двух мигов им надо было сбросить бомбы(читай сорвать операцию).А подробности обнаружения и дистанцию нак оторой сбили дал сам летчик.
почему-то мне думается, что самый дальний воздушный бой который происходил в истории - будет не более 50-60км...
примерно против таких раптор и набил 144:0Breeze написал(а):- Не забывай, что это был старенький F-18C или даже F-18A. Cо старенькой БРЛС...Оскар написал(а):
Ударные самолеты ракеты Сперроу обычно не таскают.Оскар написал(а):А где подробности этого боя
Стандартно им вешают по два Сайдуиндера на концы крыла для самообороны.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Ага, а миг-25 был новейший, с новой АФАР и ракетами РВВ-АЕ. :grin:Breeze написал(а):- Не забывай, что это был старенький F-18C или даже F-18A. Cо старенькой БРЛС...
Если вы читали ту ссылку доконца то прочтете что взлетающий самолет был сбит ракетой спэроу. Той же группой самолетов. Вопрос значит кто-то нес спэроу. Вот я и поэтому и удивился почему они ей не атаковали сразу как на 15 километрах обнаружили.Chizh написал(а):Ударные самолеты ракеты Сперроу обычно не таскают.Оскар написал(а):А где подробности этого боя
Стандартно им вешают по два Сайдуиндера на концы крыла для самообороны.
marinel
Активный участник
- Сообщения
- 26.489
- Адрес
- Санкт-Петербург
Бывает. :OK-)alex_mil написал(а):
Скорее всего подвела самоуверенность. Отсрелил ловушки и на них понадеялся. Для американцев это обычное дело т.к. воюют в основном с технологически отсталым противником.