F-22 "Raptor" (ч.III)

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.037
Адрес
Москва
Breeze написал(а):
студент писал(а):
Так какая все-таки ЭПР у Раптора?

- Это же военная тайна!
Ах, да! Забыл сказать: я собираюсь до минимума сократить на эту тему все разговоры с моим участием.
Цель достигнута. Ура!
 

sivuch

Активный участник
Сообщения
2.807
Адрес
Питер
студент написал(а):
Breeze написал(а):
студент писал(а):
Так какая все-таки ЭПР у Раптора?

- Это же военная тайна!
Ах, да! Забыл сказать: я собираюсь до минимума сократить на эту тему все разговоры с моим участием.
Цель достигнута. Ура!
Ну да,про ЭПР Раптора он говорить не будет,как же.
Знаете сколько раз мой отец хотел бросить курить?
Вот и посмотрим,сколько д.М. продержится
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
Дядь Миш, привет и от меня....

К стати, Израиль покупать 35 таки собирается?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
ddd написал(а):
Дядь Миш, привет и от меня....

К стати, Израиль покупать 35 таки собирается?
- Привет!
Денюжек нет, говорят, пайку урезают вдвое, вместо 30-ти самолётов до 15-ти...

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Slovak написал(а):
ddd
и даже увеличивает заказ
- Уже - нет... :? :-(
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Slovak написал(а):
Breeze написал(а):
у ваших там 7 пятниц на неделе ...
- Ничего не поделаешь: всё упирается в финансы. И при дележе даже военного бюджета каждая служба "тянет одеяло на себя"... Как у всех в этом мире.
 

rosen

Заблокирован
Сообщения
1.614
Адрес
bulgaria
Volgar-Astra написал(а):
Anduriel написал(а):
Число ППМ меньше. 2000 штук не влезут в его обтекатель для этого нужно что-то размера МиГ-31.
Там что-то ближе к 1500.
Да и - Диаграмма направленности: игольчатая, 1.5°х1.5°. Уж очень оптимистично, при таком размере антенны и 3-х см диапазоне должно быть 2,3-2,5°. А так да, даже при условии заведомого преувеличения характеристик, вполне мощный, работоспособный, надёжный, многорежимный радар. Сопровождение 100 целей и обстрел 20 из них вряд ли пригодится по причине отсутствия такой массовости целей и количества ракет. Ракеты всё равно сходят по очереди, отнюдь не все сразу из отсека. Средняя мощность излучения не сходится если модулей 2000 по 10вт, кстати читал, что на самом деле мощность ППМ=8вт
Тем не менее так же имеются отказы, в частности помнится здесь обсуждались отказы БЦВМ и отсутствие выпуска комплектующих для неё. Боеготовность вроде на уровне 0,7.(ИМХО)
Михаил, я тоже так думал, но ето вероятно не так (имею в виду число ППМ)Вероятно ближе к 1200 .
Дою ссылку - смотрите там табличку из етого документа департамента обороной ЮЕСЕЙ: http://www.acq.osd.mil/dsb/reports/ADA391893.pdf
к 2013 планировали 331 F 22, соответно для радаров - 496500 ППМ, а для будущие F 35 -2852 штук, а для радаров - 3422400 ППМ...
Такие дела....
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
rosen написал(а):
Михаил, я тоже так думал, но ето вероятно не так (имею в виду число ППМ)Вероятно ближе к 1200 .
Дою ссылку - смотрите там табличку из етого документа департамента обороной ЮЕСЕЙ: http://www.acq.osd.mil/dsb/reports/ADA391893.pdf
к 2013 планировали 331 F 22, соответно для радаров - 496500 ППМ, а для будущие F 35 -2852 штук, а для радаров - 3422400 ППМ...
Такие дела....
F-22 - 496500:331=1500
F/A-18E/F - 283800:258=1100
F-1i5C - 27000:18=1500
F-16UAE - 80000:80=1000
JSF - 3422400:2852=1200
Оно бы вроде всё по "прожекту" правильно, вот только со снимками очень сильно не сходится, здесь везде снята под разными углами одна и та же АФАР APG-81 и везде там число ППМ одно и то же, более 1600, а вовсе не 1200:
http://www.taringa.net/posts/noticias/1 ... EE-UU.html
 

Volgar-Astra

Активный участник
Сообщения
1.620
Адрес
Ахтубинск
AN/APG-77 — американская авиационная радиолокационная станция с активной фазированной антенной решёткой - Масса: 553,7 кг
Больше полутонны! В России всегда ходили легенды, что западные БРЛС весят в 2-3 раза меньше российских, прям бальзам на сердце в 21 веке наконец - по весу они сравнялись с нашими.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Volgar-Astra написал(а):
В России всегда ходили легенды, что западные БРЛС весят в 2-3 раза меньше российских, прям бальзам на сердце в 21 веке наконец - по весу они сравнялись с нашими.
- :? Если Вы не поленитесь составить для себя сравнительную табличку БРЛС (Д обн. стандартной цели в 1 м2 к весу), увы, вместо бальзама придётся искать валокардин...
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.503
Адрес
Липецк
Breeze написал(а):
- Если Вы не поленитесь составить для себя сравнительную табличку БРЛС (Д обн. стандартной цели в 1 м2 к весу), увы, вместо бальзама придётся искать валокардин...
Жук-А, 240 кг, 30 целей сопровождение, 8 обстреливать. :)
 

Ринат

Военный лётчик
Сообщения
8.466
Адрес
Санкт-Петербург
Breeze написал(а):
Если Вы не поленитесь составить для себя сравнительную табличку БРЛС (Д обн. стандартной цели в 1 м2 к весу), увы, вместо бальзама придётся искать валокардин

На форуме принято подтверждать слова ссылкой на факты.
У тебя Михаил наверняка такая табличка, или подобная есть.
У меня бальзам есть, водка есть, волокардина не держу, здоровье - летчицкое Хвала Всевышнему, выкладывай, с удовольствием почитаем. :study:
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Supremum написал(а):
Breeze написал(а):
- Если Вы не поленитесь составить для себя сравнительную табличку БРЛС (Д обн. стандартной цели в 1 м2 к весу), увы, вместо бальзама придётся искать валокардин...
Жук-А, 240 кг, 30 целей сопровождение, 8 обстреливать. :)
http://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/4/36834.pdf
EL/M-2052, 130-180 кг, в зависимости от размеров антенны, 62 цели на сопровождение, обстреливать одновременно - "несколько". :)
Любопытный форум:
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread174590/pg1

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Ринат написал(а):
Breeze написал(а):
Если Вы не поленитесь составить для себя сравнительную табличку БРЛС (Д обн. стандартной цели в 1 м2 к весу), увы, вместо бальзама придётся искать валокардин

На форуме принято подтверждать слова ссылкой на факты.
У тебя Михаил наверняка такая табличка, или подобная есть.
- Таблички у меня такой нет, но данных в сети - море, "смотри - не хочу". Если ты сам их находишь, - ты уже не скажешь, что я тебе что-то "подсунул"... :-D
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.503
Адрес
Липецк
Breeze написал(а):
Ой всё! :-D
Breeze написал(а):
http://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/4/36834.pdf
EL/M-2052, 130-180 кг, в зависимости от размеров антенны, 62 цели на сопровождение, обстреливать одновременно - "несколько".
Любопытный форум:
Так Израильский же? :) Он ставился куда-нибудь, или такой же демонстрационный образец как и Жук-А? Кстати, вот что интересно - практический смысл сопровождения такого количества целей есть? Сейчас как то не наблюдается эпичных баталий сотен самолётов.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Supremum написал(а):
Так Израильский же? :) Он ставился куда-нибудь, или такой же демонстрационный образец как и Жук-А?
- ЕМНИП, индусы планируют поставить её на свой истребитель среднего класса Tejas...
Кстати, вот что интересно - практический смысл сопровождения такого количества целей есть?
- Практический смысл несомненно есть: при хорошей вычислительной технике на данном самолёте 62 цели взятые на сопровождение - это 62 цели, о которых известно не только место, но и направление движения, их высоты и их скорости. Т.о. комп может оценить их и выбрать среди них наиболее опасные для этого самолёта и помочь лётчику определить порядок предпочтения атаки их. Это очень нужно и очень важно.
Сейчас как то не наблюдается эпичных баталий сотен самолётов.
- Самолёты делают для большой войны...
 

Volgar-Astra

Активный участник
Сообщения
1.620
Адрес
Ахтубинск
Supremum написал(а):
Кстати, вот что интересно - практический смысл сопровождения такого количества целей есть? Сейчас как то не наблюдается эпичных баталий сотен самолётов.
Кстати на российских истребителях с ФАР переключается режим дальнего воздушного боя: по 1 цели, двум и нескольким (ДБВ-1, 2, Н). Соответственно весь ресурс вычислительных средств бросается на атаку например одной цели, 2-х и Н. Соответственно по одной цели выше точность измерения и больше время обращения к этой цели. Обычный ответ программистов на эту тему - а сколько надо(сделаем)? А оно надо?
Будем посмотреть.

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:

Breeze написал(а):
- Практический смысл несомненно есть: при хорошей вычислительной технике на данном самолёте 62 цели взятые на сопровождение - это 62 цели, о которых известно не только место, но и направление движения, их высоты и их скорости. Т.о. комп может оценить их и выбрать среди них наиболее опасные для этого самолёта и помочь лётчику определить порядок предпочтения атаки их. Это очень нужно и очень важно.
Это давно воплощено на всех современных самолётах мира и даже на российских самолётах все эти функции делаются автоматически в т.ч. захват и атака (хотя при желании можно вручную) и больших вычислительных ресурсов не требуется (цвм посчитать, какая летит к тебе быстрее).

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:

Breeze написал(а):
Supremum написал(а):
EL/M-2052, 130-180 кг,- ЕМНИП, индусы планируют поставить её на свой истребитель среднего класса Tejas...
Наверное классный истребитель. :-D По российскому опыту - интеграция БРЛС на самолёт наиболее трудоёмкая и времяёмкая вещь.

РЛС APG-77 Характеристики:
-Инструментальная дальность: 525 км
БРЛС Ирбис на Су-35 в первых же полётах получила инструментальную дальность более 500км по гражданскому аэробусу в режиме обнаружения по скорости. Ну есть и есть никто даже не среагировал - не до того, впереди была отработка десятков более практичных режимов.
инструментальная дальность - просто физическое и математическое ограничение дальности РЛС (не факт, что когда нибудь на этой дальности увидят цель)
 
Сверху