Михаил С.
Активный участник
- Сообщения
- 2.053
- Адрес
- Россия, Пятигорск
А деньги у "союзников" как иначе изымать?
F-35 Lightning II
- Автор темы gothic2m
- Дата начала
- Командование ВВС США вовсе не так низко, как Вы, оценивает возможности советских и китайских РЛС и ЗРК. F-15 разумеется будут применять, но - "на подхвате", в "третьей волне", уже после F-22 и F-35.
DC-Denton
Активный участник
- Сообщения
- 578
- Адрес
- Калининград
Вы не толерантен, нельзя так с союзниками... или уже можно )))
Я не низко оцениваю возможности советских, российских и китайских РЛС, это вы слишком хорошо оцениваете ЭПР Ф-35 с внешними подвесами.
- Неужели Вы полагаете, что F-35 со всеми УРВВ на внешних подвесках будет на дальности 180-150 км "светиться" больше, чем Су-30СМ, или Су-35С с полной обоймой УРВВ на внешних подвесках (а других у них нет)?
А израсходовав боекомплект на внешних подвесках к дальности 100 км, F-35 снова станет стелсом - и полным боекомплектом (6 ракет) в брюхе. Но мне представляется, что если на внешних подвесках у F-35 организовать 16 УРВВ, что сделать легко и весить они будут совсем не фатально, лишь 161х16=2,576 кг, - ему придётся возвращаться домой с боекомплектом во внутренних отсеках, они уже не понадобятся...
Последнее редактирование:
DC-Denton
Активный участник
- Сообщения
- 578
- Адрес
- Калининград
Конечно же нет, более того, увидев СПОшкой включённые радары Ф-35, Су-35 ещё и помехи врубит, подровняв шансы на целеуказание (и да СПО увидит, а РЭБ удавит), дальше попытки убить друг друга РВВ-СД, и учитывая лучшую маневренность и тяговооружённость Су-35, шансы на его стороне, после чего Ф-35 следует развернуться, врубить форсаж и искать ближайший заправщик надеясь, что Су-35 был без ПТБ и не очень злой.
DC-Denton
Активный участник
- Сообщения
- 578
- Адрес
- Калининград
Виртуальные
Пушка хоть заработала?
- Стандартные, их в США в числе УРВВ всего два типа: AIM-120C7/D и AIM-9L/M/X.
Связист
Активный участник
- Сообщения
- 6.251
- Адрес
- Россия. Кубань.
Видео опубликовано в 15 году. Однако о проблемах заявлено позже. На видео мы видим работу самой пушки. Протяни проводок и скотчем примотай кнопку к кисти руки да и стрелять будет. Однако проблемы не с механикой.
- "Кстати о птичках": мне тут на другом форуме один очень въедливый камрад подбросил весьма кстати рисунок цилиндра, чью ЭПР измеряли фактически вкруговую:
У этого цилиндра как и положено полированные металлические торцы, поэтому на нулевых углах что спереду, что сзаду у него резкий скачок ЭПР. Рассмотрим аналог этого цилиндра, только, разумеется, с совершенно другим носком, - когда стоит радиолокационная ГСН с повёрнутой в сторону антенной (и отражающей соответственно все радиоимпульсы в сторону):
Либо с тепловизионной головкой, грубо говоря под прозрачным обтекателем находится антенна в виде параболоида:
В любом случае тут полированному металлическому торцу цилиндра никакой аналогии нет. Но вот взгляните на углы чуть отличающиеся от нулевых ( с обеих сторон), - там ЭПР в сантиметровом диапазоне просто ничтожная! Сотые и тысячные доли квадратного метра! Исключение - опять скачок при облучении строго сбоку. Но нас-то интересует фронтальная ЭПР, +/-25° от продольной оси с передней полусферы.
Резюме: ЭПР УРВВ с ППС - маленькая! Даже если их много, они не увеличивают критически ЭПР самолёта. Основную долю в свою ЭПР он вносит сам. Разумеется, если у него под брюхом куча бомб, больших ракет и ПТБ, - тогда другое дело. Но если только УРВВ - не критично. И абсолютно ничто не мешает подвесить на F-35 четыре вот таких комплекта, как у нового F-15E на переднем плане, в каждом - по 4 УРВВ AIM-120D:
У этого цилиндра как и положено полированные металлические торцы, поэтому на нулевых углах что спереду, что сзаду у него резкий скачок ЭПР. Рассмотрим аналог этого цилиндра, только, разумеется, с совершенно другим носком, - когда стоит радиолокационная ГСН с повёрнутой в сторону антенной (и отражающей соответственно все радиоимпульсы в сторону):
Либо с тепловизионной головкой, грубо говоря под прозрачным обтекателем находится антенна в виде параболоида:
В любом случае тут полированному металлическому торцу цилиндра никакой аналогии нет. Но вот взгляните на углы чуть отличающиеся от нулевых ( с обеих сторон), - там ЭПР в сантиметровом диапазоне просто ничтожная! Сотые и тысячные доли квадратного метра! Исключение - опять скачок при облучении строго сбоку. Но нас-то интересует фронтальная ЭПР, +/-25° от продольной оси с передней полусферы.
Резюме: ЭПР УРВВ с ППС - маленькая! Даже если их много, они не увеличивают критически ЭПР самолёта. Основную долю в свою ЭПР он вносит сам. Разумеется, если у него под брюхом куча бомб, больших ракет и ПТБ, - тогда другое дело. Но если только УРВВ - не критично. И абсолютно ничто не мешает подвесить на F-35 четыре вот таких комплекта, как у нового F-15E на переднем плане, в каждом - по 4 УРВВ AIM-120D:
DC-Denton
Активный участник
- Сообщения
- 578
- Адрес
- Калининград
Breeze,
Перестаньте натягивать сову на глобус, это не гуманно. Ф-22 созадвался как истребитель завоевания превосходства в воздухе, и если было бы всё так просто никто бы не стал заморачиваться внутренними отсеками для вооружений, со всей их сложностью. А ваши картинки имеют отношение только к облучению сверического цилиндра в вакууме и усё. Так что смиритесь, внешний подвес убирает у самолёта главный критерий 5 поколения.
Перестаньте натягивать сову на глобус, это не гуманно. Ф-22 созадвался как истребитель завоевания превосходства в воздухе, и если было бы всё так просто никто бы не стал заморачиваться внутренними отсеками для вооружений, со всей их сложностью. А ваши картинки имеют отношение только к облучению сверического цилиндра в вакууме и усё. Так что смиритесь, внешний подвес убирает у самолёта главный критерий 5 поколения.
- Вы какой-то странный, чесслово! Внешний подвес несомненно убирает у самолёта главный критерий 5-го поколения (вопрос насколько он убирает? - Я попытался показать это на примере с цилиндром, что же там было не понять?). Но поскольку появились ракеты с дальностью пуска до 180 километров (AIM-120D) и даже до (страшно сказать!) 300 километров - у "Метеора" (как говорят лживые западные источники), то сегодня ничто не мешает использовать вначале внешние подвески с большим количеством УРВВ, а отстрелявшись издалека и сбросив пилоны с АКУ восстановить первозданную стелсовость уже на дальности 100 километров - и дальше уже функционировать как стелс-самолёт с полным внутренним боекомплектом.
Неужели Вы считаете, что такая метода хуже, чем работа, например, Су-35, который никогда и никак стелс-самолётом стать не сможет?!
Конечно не они. А система самолет-ракета, которая в совокупности своей становится своеобразным уголковым отражателем. Вы же пытаетесь впихнуть невпихуемое - тупо сложить эпр самолета и ракеты. К чему это? По безграмотности? Или намеренно?
DC-Denton
Активный участник
- Сообщения
- 578
- Адрес
- Калининград
А вы не пытайтесь. А просто поймите, что для того что бы рассчитать ЭПР надо призвести большое количество математических операций. Вы же пытаетесь сложное сначала упростить, а потом экстраполировать, без каких либо математических доказательств и результат просто не может быть верным.
Опять тоже самое, какой то человек сказал, что разработчики хотят увеличить дальность амраама, откуда журналисты сделали вывод, что всё уже сделано и дальность увеличили относительно последней модифиации. Но реальных данных просто нет, так что хорошо если амраам хотя бы на 150 летает.
Вы понимаете что прятаться это не единственно возможная тактика.
- Или поступить намного проще: плавно поворачивая пилон с четырьмя АКУ и четырьмя AIM-120D замерить его ЭПР. А ещё лучше - замерить полностью F-35 c четырьмя такими пилонами и на каждом по четыре УРВВ AIM-120D - вот на этом полигоне:
- Я Вам привёл отчётливые доказательства, из которых следует, что фронтальная ЭПР управляемой ракеты "воздух-воздух" порядка 0.01 м2. У 16-ти ракет вместе с пилонами из углепластика фронтальная ЭПР вряд ли будет более 0.5 м2.
- Появился "Метеор", который, говорят, до 300 км летает, нарадоваться на него не могут:
http://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2012-07-08/theres-no-escaping-mbdas-meteor-missile
GF2 was a tough test of the missile’s ability to snap-up through thick air in a tail chase. GF3 then tested high-altitude performance, GF4 was a longer snap-down tail chase against background clutter and GF5 was a high-speed head-on engagement at “well in excess of 100 kilometers,” said Bradford. The Meteor’s actual maximum range is classified.
- И какова же тактика альтернативная, поведайте, будьте любезны?? Вы - лётчик Су-35, ведёте звено, полагая, что там могут быть какие-то F-22/F-35, но не видя впереди никого и ничего.
Ваша "альтернативная тактика" действий? Ждать, пока в лоб врежет ракета, летящая на скорости вдвое больше, чем пуля из АКМ?
Это если замерить их по отдельности и потом сложить. У нас ситуация совершенно другая. И вы это прекрасно понимаете, но продолжаете здесь впаривать свой бред. Тоже мне, нашли мальчиков наивных
