- Никак не доходит до Вас:вчера ещё эт о не было актуально, сегодня это уже актуально. Поэтому очень может быть, что как сегодня уже давно делают стелс-КР, так завтра начнут делать стелс-УРВВ.
- Краску с крылатых ракет, которых во время "Бури в пустыне" использовали для подавления целей в стратегической глубине Ирака, вместе с обломками этих ракет советские специалисты доставили в Москву.
- Хорош мозги-то полоскать?!
- Разумеется! Причём, судя по 16-летней эксплуатации F-22, - просто гигантские основания! И если самолёт 4-го поколения может носить средства поражения всех типов только на наружных подвесках, за неимением других, то стелс-самолёты могут носить ограниченное количество средств поражения во внутренних отсеках плюс гораздо более значительное количество и ассортимент средств поражения на пилонах снаружи. Тот же F-35 способен взять во внутренние отсеки 907х2 + 161х2 = 2,136 кг, но в дополнении к этому он способен дополнительно взять ещё на наружные пилоны 2.268х2 + 1,134х2 + 136х2 = 7,076 кг. И нет на свете дурака, который откажется от возможности дополнительно взять на борт ещё 7 тонн боеприпасов, чтобы вывалить всё это на голову врага! Тем более, что "козе понятно", в какой последовательности, очерёдности и на каком расстоянии от вражеских РЛС/ЗРК нужно освобождаться от какого груза.
- Чудесно, и куда зондирующие импульсы будут отражаться на встречных курсах?? Только не туда, откуда они пришли. Не в приёмники вражеских радаров.
- "Опа, самолёт!" - Уже давно готовенький (F-35A,B,C)! Теперь вскочил вопрос: насколько изменится его ЭПР (прежде всего фронтальная, на другие можно начхать), если на наружные пилоны ему присобачить ещё 4 УРВВ? А если 8 УРВВ? А на сколько изменится ЭПР, если ему присобачить 16 УРВВ?!
- Ха-ха-ха-ха! Тогда выходит Су-35С - это настоящий "живой труп"?!
А Су-30СМ - просто "труп в кубе"?! - На F-35 интегрированы и AIM-120D, и AIM-9Х. Начальная боевая готовность это предусматривает. И не надо нелепых басен: на Грипен, например, "Метеор" уже интегрирован. Какие проблемы приткнуть его на F-35? Европейцы, закупившие F-35, об этом сказали давно!
- См. выше. ИМХО, тролите Вы (мне даже неудобно предполагать, что Вы действительно настолько не понимаете).
- Учитывая разницу в совершенстве БРЛС и наличие на APG-77 и APG-81 режимов LPI? а так же наличие на F-22 станции РТР ALR-94, а на F-35 станции РТР ASQ-239, я готов предположить, что F-22 и F-35 смогут с неимоверно меньшим риском использовать своё радиотехническое оборудование, чем Су-35С.
- А им сразу нет смысла прятаться и БРЛС они включат, без вариантов...
- Стоп! КУДА ЭТО ОНИ ИХ ЗАПУСКАЮТ, СОВЕРШЕННО НЕ ВИДЯ ЦЕЛЕЙ??
- Да лётчики Су-35С с очень высокой вероятностью вообще понятия не имеют, есть ли в воздухе перед ними какой-то противник! Так и они сразу будут ходить "галсами", пока топливо не кончится?? У них ведь какая-то цель полёта должна быть, боевое задание!
- Когда лётчик Су-35С услышал работу АРГСН ракеты противника, то "поздно пить "Боржоми"", дела его уже начинают быть не просто хреновыми, а катастрофически хреновыми. Причём ни F-22, ни F-35 он ещё так ни разу и не увидел! У АРГСН AIM-120D очень высокая помехозащищённость и совсем не факт, что система РЭБ, стоящая на Су-35С и проверенная
- Я понял Вашу идею: вся надежда на российские средства РЭБ. Но с чего Вы взяли, что они будут эффективными? Где гарантия?
- Разумеется! Причём, судя по 16-летней эксплуатации F-22, - просто гигантские основания! И если самолёт 4-го поколения может носить средства поражения всех типов только на наружных подвесках, за неимением других, то стелс-самолёты могут носить ограниченное количество средств поражения во внутренних отсеках плюс гораздо более значительное количество и ассортимент средств поражения на пилонах снаружи. Тот же F-35 способен взять во внутренние отсеки 907х2 + 161х2 = 2,136 кг, но в дополнении к этому он способен дополнительно взять ещё на наружные пилоны 2.268х2 + 1,134х2 + 136х2 = 7,076 кг. И нет на свете дурака, который откажется от возможности дополнительно взять на борт ещё 7 тонн боеприпасов, чтобы вывалить всё это на голову врага! Тем более, что "козе понятно", в какой последовательности, очерёдности и на каком расстоянии от вражеских РЛС/ЗРК нужно освобождаться от какого груза.
Поэтому эти Ваши возражения я никак не могу отнести к разряду серьёзных. Неужели это троллинг?!
- Чудесно, и куда зондирующие импульсы будут отражаться на встречных курсах?? Только не туда, откуда они пришли. Не в приёмники вражеских радаров.
- "Опа, самолёт!" - Уже давно готовенький (F-35A,B,C)! Теперь вскочил вопрос: насколько изменится его ЭПР (прежде всего фронтальная, на другие можно начхать), если на наружные пилоны ему присобачить ещё 4 УРВВ? А если 8 УРВВ? А на сколько изменится ЭПР, если ему присобачить 16 УРВВ?!
И что, неужели какой-то придурок кинется обсчитывать новую ЭПР на суперкомпьютере?? Нет таких дураков! Есть в тыщу раз более дешёвый, быстрый, а главное - точный способ: есть полигон, туда везут соответствующий макет F-35 в натуральную величину, на который по очереди будут ставить соответствующие пилоны с соответствующими АКУ и соответствующим количеством ракет на них, поочерёдно увеличивая это количество. За день можно управится со всеми промерами новой ЭПР на всех ракурсах, на всех углах места и на всех мыслимых рабочих частотах вражеских РЛС/БРЛС.
Неужели Вы полагаете, что в такой конфигурации и со всеми типами бомб не были сняты РЛ-сигнатуры F-35?!
- Ха-ха-ха-ха! Тогда выходит Су-35С - это настоящий "живой труп"?!
- На F-35 интегрированы и AIM-120D, и AIM-9Х. Начальная боевая готовность это предусматривает. И не надо нелепых басен: на Грипен, например, "Метеор" уже интегрирован. Какие проблемы приткнуть его на F-35? Европейцы, закупившие F-35, об этом сказали давно!
- См. выше. ИМХО, тролите Вы (мне даже неудобно предполагать, что Вы действительно настолько не понимаете).
- Учитывая разницу в совершенстве БРЛС и наличие на APG-77 и APG-81 режимов LPI? а так же наличие на F-22 станции РТР ALR-94, а на F-35 станции РТР ASQ-239, я готов предположить, что F-22 и F-35 смогут с неимоверно меньшим риском использовать своё радиотехническое оборудование, чем Су-35С.
- А им сразу нет смысла прятаться и БРЛС они включат, без вариантов...
- Стоп! КУДА ЭТО ОНИ ИХ ЗАПУСКАЮТ, СОВЕРШЕННО НЕ ВИДЯ ЦЕЛЕЙ??
- Да лётчики Су-35С с очень высокой вероятностью вообще понятия не имеют, есть ли в воздухе перед ними какой-то противник! Так и они сразу будут ходить "галсами", пока топливо не кончится?? У них ведь какая-то цель полёта должна быть, боевое задание!
- Когда лётчик Су-35С услышал работу АРГСН ракеты противника, то "поздно пить "Боржоми"", дела его уже начинают быть не просто хреновыми, а катастрофически хреновыми. Причём ни F-22, ни F-35 он ещё так ни разу и не увидел! У АРГСН AIM-120D очень высокая помехозащищённость и совсем не факт, что система РЭБ, стоящая на Су-35С и проверенная"на кошках"на российских УРВВ, окажется реально эффективной, чтобы сбить с пути и с панталыку вражескую ракету.
- Я понял Вашу идею: вся надежда на российские средства РЭБ. Но с чего Вы взяли, что они будут эффективными? Где гарантия?
- Ха-ха-ха-ха! Тогда выходит Су-35С - это настоящий "живой труп"?!
- Стоп! КУДА ЭТО ОНИ ИХ ЗАПУСКАЮТ, СОВЕРШЕННО НЕ ВИДЯ ЦЕЛЕЙ??
- Ну, тогда, "специалист по военной авиации", предлагаю Вам потрындеть с кем-нибудь ещё...
О, баян порвался...
Дадада, правильно! В игнор его, шельму! Ишь чё удумал, с летчиком преподавателем РЭО спорить! В игнор, всех в игнор!
Только не надо путать теплое с мягким УРВВ и КР - имеют разное назначение. Если есть средства борьбы с КР, то авиационные противоракеты пока только ОКРах. И заранее стелить тут - деньги на ветер.
Не читайте всякой фигни в википедиях.
- Надо полагать - Ваша охра отличается от моей чёрной магнитными свойствами, у Вашей - они хреновые, поэтому "Ваши не пляшут":
- Нет, разумеется! Активные РГСН ракет средней и большой дальности включаются на дальности до цели за 16 км, при пуске на дальности до 180 км и более ("Метеор"). Тепловые и тепловизионные ГСН ракет малой дальности, имеющие функцию "захват после пуска" (lock on after launch) так же не обязательно захватывают цель с подвесок.
- Как бы сегодня - уже нет, сегодня уже не пофиг.
- Я к тому, что если эта проблема "встанет во весь рост", то решение есть и совсем не такое сложное и не такое дорогое, как мне пытаются тут рассказать.
- Я с Вами в этом месте категорически не согласен, именно в связи потенциальной возможностью для стелс-истребителей увеличить боекомплект УРВВ вдвое, втрое, в три с половиной раза...
- Пока нет, но сделать это абсолютно плёвое дело, увеличит цену ракеты на полдоллара.
- Его в такие мелочи даже посвящать не станут. А если вдруг придётся, - скажут: "Дядя, ты что, дурак?? У нас стелс-истребитель сможет взять 22 ракеты вместо шести, - неужели мы от этого откажемся из-за стоимости банки краски с РПМ?!"
Ну вы и фигню сморозили. И в черном и в красном - один и тот же кристаллический оксид железа в одной и той же кристаллической решетке. Разница - в размере/форме зерна кристалла (из за разной технологии получения). Черный/серый/коричневый получают в металлургии как отход основного производства. Иногда, когда требуются специальный магнитные свойства добавляют кремний, никель, редкоземельные... именно это производят на любом заводе ферросплавов.Физические свойства
В ромбоэдральной альфа-фазе оксид железа является антиферромагнетиком ниже температуры 260 К; от этой температуры и до 960 K α-Fe2O3 - слабый ферромагнетик.
Поэтому красьте Ваши SR-71 "железным шариком" и не красьте "железным суриком".
Правильно. Именно потому надо быстрее выйти в позицию захвата, иметь более чувствительную голову и т.д. И малозаметность тут на десятом месте (если её вообще для УРВВ принимают за значимый параметр).
Со свечкой стоите?
Да хоть в десять раз. Лучше иметь заметную ракету которая собьет с вероятностью 99%, чем незаметную, которая три раза промажет.
Как мне кажется, не делают, потому что как раз смысла - нет. И полдоллара - это Ваше мнение. Я думаю - раза в два.
Блин, ну расскажите нам, как скады в 1991-м после того как их начал Ирак красить все сразу стали невидимые...
вряд ли охра способна к высокочастотному перемагничиванию... там какие-то другие высокочастотные материалы....
Ложь, свистёшь и провокация.
Спросите об этом спецов из L&M - это же они до сих пор не могут интегрировать в F-35 "родную" AIM-120D, что уж говорить о побочке... Эти будут заниматься эксплуатанты Метеора. Самостоятельно.
Но корректировать свои ракеты (а дальность пуска AIM-120C не более 120 км) они должны? И если уж ракета своим небольшим приёмником улавливает сигналы коррекции, то Су-35 своей более мощной БРЛС их тоже уловит. Расшифровать не расшифрует, а рассчитать точку пространства, откуда сигналы коррекции приходят, сможет. Да и без этого, получив сигнал от СПО, может сделать уворот с изменением высоты (и не раз), заставляя ракету тратить энергию.
См. выше.
Противоракетному маневрированию учат только асов из США?
Аналогично можно сказать и о средствах РЭБ F-22/35. Всё их разрекламированное совершенство - только на бумаге, какие РЛС/БРЛС они подавили в реальности?
- Могу повторить: для того, чтобы увеличить боекомплект стелс-самолётов в три раза, малозаметность их УРВВ и пилонов нужно привести в соответствие.
- И так очевидно.
- И с какого же бодуна у малозаметной ракеты будут традиционные характеристики хуже, чем у "обычной"??
- Какие-то у Вас иллюзии совершенно не здоровые...
- Неправильно Вам кажется. Создателям F-18E/F cовершенно не кажется лишним возможность для их самолёта взять 14 ракет:
- Вот стоимость AIM-120D: $1,786,000 (FY2014) for 120D
- Может быть потому, что красил железным суриком, а не железным шариком?
- А вот только дурную демагогию мне гнать не надо!
Тут без Вас полно желающих, хоть Вы воздержитесь?Ещё раз: внутри - сталь, или титан, снаружи - углепластик. И - все дела. А в подвешенном виде - где Вы тут видите проушины?
- Чушь тупую подсовывать не надо, - в ВВС США уже лет 20 как ракеты AIM-120B/C не используются. Тем более они не используются (и никогда не использовались) во внутренних отсеках стелс-самолётов, там для них просто места нет!
http://www.raytheon.com/capabilities/products/amraam/
- Максимальная располагаемая перегрузка всех вариантов AIM-120 - 40 единиц, у AIM-9X - 60 единиц. У всех истребителей - не более 9 единиц. Вывод?
- На F-22 средсв РЭБ нет вообще. На F-35 я их пока тоже не обнаружил. Вывод?
- Н-да? А как называется способ боевых действий истребителей "свободная охота"?!
- Разумеется контролирует - надо своей территорией - противник! Его РЛС, его ЗРК, его истребители. Чтобы завладеть этой территорией, или принудить противника к капитуляции всё это добро, что находится на территории противника, нужно подавить. а ещё лучше - уничтожить. И таким образом обеспечить своим ударным самолётам и наземным силам возможность продвигаться (если это необходимо по плану верховного главнокомандования).
- Зачем так далеко ходить, - в Антарктиду? Например, боевые действия над Чёрным морем. Или над Средиземным морем. Или над территорией Ирака и Сирии (подальше от береговой черты). А то скажет тоже - Антарктида!..
Почему бы не покрасить проушины?
К тому же они маленькие. А разъемы не назад смотрят?Чистое жульничество, из разряда молотки по 100$ и кофейники по 300$. Натуральная ейная цена должна быть втрое меньше
Наверно ,тот кто писал бред о советских специалистах в Иракщине-91 . Это из той же оперы ,что советский офицер ,самолично сбивающий в Ираке Торнады 200-с комплексом
