F-35 Lightning II

[Specter]

Там на пляжу ещё и автоматы грудами стоят

 

[sivuch]

Да Израиль он вроде вообще маленький, может вы просто тиливизирь не смотрите?

Вроде как лупят. С лошадками мне больше всего понравилось.
И что ви таки хотите сказать? Фотошоп или всё таки это фото из Сочи?

Бывает . Только ,когда эти хлопцы требуют увеличить ассигнования на религиозные школы или закрыть очередной некошерный (т.е. русский) магазин ,то они обычно получают искомое .
А пляж тель-авивский , так что может и устроили фотосессию ,из той же оперы ,что Владимир-57 постит в разделе Красивые девушки .

 

[Supremum]

Бывает . Только ,когда эти хлопцы требуют увеличить ассигнования на религиозные школы или закрыть очередной некошерный (т.е. русский) магазин ,то они обычно получают искомое .
А пляж тель-авивский , так что может и устроили фотосессию ,из той же оперы ,что Владимир-57 постит в разделе Красивые девушки .

 

[First67]

Еще интересный момент. Мои оппоненты не спешат опровергать, а всего лишь требуют "доказательств". Не потрясают тут фотографиями сделанными "вчера" на авиабазе, даже номера не спросили потерянного борта и.т.д.
А что это значит? Это значит, что они не уверены, что правы и оставляют себе место, чтобы дать задний ход в случае неопровержимых доказательств.
Ведь так Alik и First67 ?

А зачем опровергать бездоказательные заявление? Так можно написать, что в Сирии Су-50 завалили, но доказательств не будет.

 

[Alik]

Правила данного форума (2.6) с Вами категорически не согласны. Обязанность подтверждать свои утверждения лежат на том, кто утверждает, а не на его оппонентах.

Правила данного форума формировались как минимум под влиянием академических Правил ведения дискуссии, формировавшихся веками... Это ведь не просто так обязанность доказательства лежит на утверждающем.

Тогда зачем ожидать от оппонентов доказательств обратного?
Давайте сойдёмся на том, что есть большая надежда, что чьё то ПВО сильно покусало один из израильских Ф-35. И будем держать кулаки сжатыми.

А вот ПОЧЕМУ вам так ХОЧЕТСЯ, чтобы ЭТО оказалось правдой? Потому что это подтвердит некие утверждения относительно F-35? Или почему-то еще?

 

[Пацифист]

А вот ПОЧЕМУ вам так ХОЧЕТСЯ, чтобы ЭТО оказалось правдой? Потому что это подтвердит некие утверждения относительно F-35? Или почему-то еще?

Первое.
К тому же, это автоматически прекратит холивар по поводу неуязвимости Ф-35 и его превосходстве над всем и вся.

 

[Supremum]

А вот ПОЧЕМУ вам так ХОЧЕТСЯ, чтобы ЭТО оказалось правдой?

Ну, у нас есть комплексы.

 

[Alik]

Коллега Маринель права, про ядерное оружие, ведь молчат же тысячи(десятки тыс.) людей и все делают вид, что его нет. У меня простого человека взрыв мозга.

"Израильское МО тупо не обладает инструментами засекречивания происшествий подобного масштаба."
Не обладающее инструментами МО Израиля, однако, якобы 2 недели молчала про столкновение с птицами. И только сейчас внезапно рассекретить решило. http://www.kan.org.il/item/?itemId=23623

Есть такая техника группентроллинга... Один из группен, заявляет НЕЧТО. Оппонент ему корректно отвечает. Через какое-то время, другой тролль постит ТО ЖЕ САМОЕ(может несколько отличающееся по форме, но то же самое по сути). Не принимая во внимание уже имеющийся ответ.

Оппонент отвечает еще раз(либо ссылается на свой ответ, который может быть уже ХХ страниц позади...).

Ситуация повторяется еще раз...

И еще...

И еще...

В какой-то момент, оппонент срывается, и на очередное ТО ЖЕ САМОЕ - отвечает не вполне по теме, а с учетом того, что его уже ХХХ времени тут троллят. И тут, на конкретно этой странице - тролли предстают в пушистом свете, дружно рассусоливая как блин этот поганый оппонент неадекватно отреагировал на вполне себе приличное сообщение. И даже относительно приличный(но не берущий на себя труд изучить беседу на ХХХ страниц назад) модератор/администратор - подумает "действительно ведь неадекватный поганый оппонент!". И даже вполне адекватный(но не берущий на себя труд изучить беседу на ХХХ страниц назад) пользователь - подумает "действительно ведь неадекватный поганый оппонент!"... А на самом-то деле - "Не так все было, совсем не так"(с)

Уважаемые Volgar-Astra и Specter!
Вы ведь не троллите меня, вы просто не заметили в одном из моих предыдущих постов - ответ на то, что вы тут написали... Просмотрите, пожалуйста, недавние сообщения еще раз.

 

[Volgar-Astra]

Есть такая техника группентроллинга... Один из группен, заявляет НЕЧТО. Оппонент ему корректно отвечает. Через какое-то время, другой тролль постит ТО ЖЕ САМОЕ(может несколько отличающееся по форме, но то же самое по сути). Не принимая во внимание уже имеющийся ответ.

Оппонент отвечает еще раз(либо ссылается на свой ответ, который может быть уже ХХ страниц позади...).

Ситуация повторяется еще раз...

И еще...

И еще...

В какой-то момент, оппонент срывается, и на очередное ТО ЖЕ САМОЕ - отвечает не вполне по теме, а с учетом того, что его уже ХХХ времени тут троллят. И тут, на конкретно этой странице - тролли предстают в пушистом свете, дружно рассусоливая как блин этот поганый оппонент неадекватно отреагировал на вполне себе приличное сообщение. И даже относительно приличный(но не берущий на себя труд изучить беседу на ХХХ страниц назад) модератор/администратор - подумает "действительно ведь неадекватный поганый оппонент!". И даже вполне адекватный(но не берущий на себя труд изучить беседу на ХХХ страниц назад) пользователь - подумает "действительно ведь неадекватный поганый оппонент!"... А на самом-то деле - "Не так все было, совсем не так"(с)

Уважаемые Volgar-Astra и Specter!
Вы ведь не троллите меня, вы просто не заметили в одном из моих предыдущих постов - ответ на то, что вы тут написали... Просмотрите, пожалуйста, недавние сообщения еще раз.

Это будет продолжаться ещё долго.

 

[marinel]

Мой вердикт относительно вероятности

"Вердикт относительно вероятности", если по-русски ни черта конкретного вы не сказали. Прием известный.

И да, я официально признаю свое п..здобольство "в случае неопровержимых доказательств" обратного.

Записано.

И если уж Вы тут заговорили о гипотетическом "заднем ходе" ввиду гипотетических "неопровержимых доказательств" - то не изволите ли прокомментировать приведенную здесь публикацию ЦАМТО

А кто такой ЦАМТО?

 

[marinel]

Блеск!

Я знала, что Вам Не понравится. Но рассматривая случай, нужно рассматривать цепь событий. Знаете чья фраза?

 

[Alik]

Первое.
К тому же, это автоматически прекратит холивар по поводу неуязвимости Ф-35 и его превосходстве над всем и вся.

А подтверждение собственных тезисов, для Вас - важнее того, что там было/могло быть НА САМОМ ДЕЛЕ?

Например, вариант что F-35 действительно хороший самолет, но в конкретном случае ему "не повезло"(как, например, Наполеону с оврагом под Ватерлоу) - Вами рассматривается?

 

[Alik]

А кто такой ЦАМТО?

Нечто, как минимум не менее авторитетное, чем игриво брошенная фраза про тандемную БЧ, игривость коей Вы не смогли оценить..

 

[Alik]

Это где в Израиле ортодоксы люлей получают ? Я ,наверно ,в другом Израиле живу ,где досы всех на уши ставят .
А сколько по тель-авивскому пляжу не ходил , таких амазонок не видел . Или в бикини без автомата ,или с автоматом ,но в мадиме .

Давайте с этим сюда:
http://rusarmy.com/forum/threads/razgovory-ob-izraile.8003/page-155

 

[Пацифист]

А подтверждение собственных тезисов, для Вас - важнее того, что там было/могло быть НА САМОМ ДЕЛЕ?

Мои тезисы (скорее убеждения) скорее всего никак не связаны с тем, что там на самом деле было.
"ВСПЫШКА СВЕТА НА НЕБЕ, ВОВСЕ НЕ НЛО, ПРОСТО МЕТАН ПОПАВ В ПЛОТНЫЕ СЛОИ АТМОСФЕРЫ ПРЕЛОМИЛ СВЕТ ВЕНЕРЫ" ©

Например, вариант что F-35 действительно хороший самолет, но в конкретном случае ему "не повезло"(как, например, Наполеону с оврагом под Ватерлоу) - Вами рассматривается?

В таком контексте - нет, не рассматривается. Чтобы судить повезло или нет Ф-35-му необходимо знать, (1) что он там был, (2) там был ещё кто то, (3) Ф-35-му не повезло и этот кто то ему вломил. Ничего из этого достоверно не известно.
Просто дискуссия пошла по кругу. Реальное зерно - подтверждение Израилем повреждения одного Ф-35. Что там были за "птицы" - вопрос. Но по мировой статистике около 80% столкновений с птицами происходит при взлёте/посадке и наборе высоты/снижении. А в новостях от Израиля говорилось, что лётчик дотянул-таки до аэродрома и посадил борт. Ну ладно, случай попал в 20% статистики, бывает. Но 2-х недельное умалчивание тоже удивляет.
Время покажет, не надо трепать друг другу нервы по этому поводу.

 

[Alik]

Мои тезисы (скорее убеждения) скорее всего никак не связаны с тем, что там на самом деле было.
"ВСПЫШКА СВЕТА НА НЕБЕ, ВОВСЕ НЕ НЛО, ПРОСТО МЕТАН ПОПАВ В ПЛОТНЫЕ СЛОИ АТМОСФЕРЫ ПРЕЛОМИЛ СВЕТ ВЕНЕРЫ" ©

В таком контексте - нет, не рассматривается. Чтобы судить повезло или нет Ф-35-му необходимо знать, (1) что он там был, (2) там был ещё кто то, (3) Ф-35-му не повезло и этот кто то ему вломил. Ничего из этого достоверно не известно.
Просто дискуссия пошла по кругу. Реальное зерно - подтверждение Израилем повреждения одного Ф-35. Что там были за "птицы" - вопрос. Но по мировой статистике около 80% столкновений с птицами происходит при взлёте/посадке и наборе высоты/снижении. А в новостях от Израиля говорилось, что лётчик дотянул-таки до аэродрома и посадил борт. Ну ладно, случай попал в 20% статистики, бывает. Но 2-х недельное умалчивание тоже удивляет.
Время покажет, не надо трепать друг другу нервы по этому поводу.

Уважаемый, Вы мои нервы не потрепали ни в малейшей степени. Ежели я каким-то образом потрепал Ваши нервы - извиняюсь, осознанного намерения не было даже близко. А насчет "время покажет" - абсолютно с Вами согласен. Чем "предполагать" хрен знает что, на основании хрен знает чего - надо тупо дождаться информации, достаточной для критического анализа. И ее уже, опять же критически - обрабатывать.

Но это же не причина воздерживаться от беззлобного подшучивания над псевдоосведомленностью и псевдоаналитикой?

 

[Пацифист]

Уважаемый, Вы мои нервы не потрепали ни в малейшей степени.

Рад этому.

Ежели я каким-то образом потрепал Ваши нервы - извиняюсь, осознанного намерения не было даже близко.

Ни в коем разе.
Просто немного (не, много) бесит, когда обсуждение начинает ходить кругами вокруг отсутствующих фактов. На определённом витке у кого-нибудь всё равно сдадут нервы.

Но это же не причина воздерживаться от беззлобного подшучивания над псевдоосведомленностью и псевдоаналитикой?

Да я и против злобного подшучивания ничего не имею Но... Как говорят: "Когда пьёшь - важно знать меру! Иначе, можно выпить меньше".

 

[marinel]

Нечто, как минимум не менее авторитетное, чем игриво брошенная фраза про тандемную БЧ, игривость коей Вы не смогли оценить..

Вы мне нравитесь, когда откровенно лжет Breeze, ваша совесть молчит, потому что это ваш сукин сын. Но стоит намекнуть, на факт потери Ф-35 израильского, как вы сразу встаете "на дыбы".
И еще мне нравится, что МО Израиля спустя неделю объявило о якобы повреждениях от аистов. Правда откуда в Израиле аисты никто не задался вопросом. Как не задался вопросам Alik , а почему МО при таком разрекламировано тотальном отсутствии возможностей засекретить инцидент, вдруг решил спустя НЕДЕЛЮ объявить о "летном происшествии".
Ответы просты и логичны - ситуация вышла из под контроля, и опасаясь огласки придумали обоснование потери борта.

 

[marinel]

Есть такая техника группентроллинга... Один из группен, заявляет НЕЧТО. Оппонент ему корректно отвечает. Через какое-то время, другой тролль постит ТО ЖЕ САМОЕ(может несколько отличающееся по форме, но то же самое по сути). Не принимая во внимание уже имеющийся ответ.

Вот четко про Breeze и его команду написали, куда кстати вы входите.

 

[marinel]

Так можно написать, что в Сирии Су-50 завалили, но доказательств не будет.

Су-50? Ну можете написать, правда тут клоунов с варонлайна хватает.