ГЛОНАСС

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Elektro-broom написал(а):
И после этого хотите сказать что ПО не отлаживали и не тестили?
И отлаживали, и тестили. НО!!! Если забили неправильную команду СУ (системе управления) математики-баллистики, то это проверить можно или таким же баллистикам, или сама РН с РБ проверит....
А ПО...Что ПО?...нормально сработало. К сожалению... :-D
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
Источник: Спутники «Глонасс-М» можно было спасти
Спутники «Глонасс-М», потерянные из-за нештатной ситуации с ракетой-носителем «Протон-М», можно было спасти, заявил на условиях анонимности специалист, принимающий участие в расследовании инцидента.
«Спутники можно было спасти. Для этого нужно было взять на себя смелость в принятии решения о досрочной отстыковке разгонного блока ДМ-3 с космическими аппаратами от носителя. Разгонный блок с помощью собственных двигателей и запаса топлива за 2-6 месяцев смог бы «подтянуть» спутники до необходимой орбиты. А далее, после отстыковки спутников, можно было с помощью их двигательных установок скорректировать орбиту более точно», - отметил источник РИА «Новости».

«Однако ответственность в таких сложнейших ситуациях, тем более, когда речь идет о минутах и секундах, на себя никто брать не стал, поэтому отделение разгонного блока прошло точно по составленной и утвержденной циклограмме полета. Остальное вы знаете», - добавил источник.

Известно, что ракета-носитель «Протон-М» со спутниками «Глонасс-М» после запуска отклонилась от заданной траектории на 8 градусов, в результате чего разгонный блок ДМ-3 с космическими аппаратами после отделения вышел не на низкую околоземную орбиту, а на суборбитальную траекторию полета. После этого он вошел в атмосферу и упал в Тихий океан в 1,5 тыс. километрах северо-западнее Гонолулу.

По предварительной информации, механических проблем с самим «Протоном» на участке выведения не было. Межведомственная комиссия под руководством главы ЦНИИмаш Геннадия Райкунова приступила к работе. Рассматриваются все версии. До окончания работы комиссии официальных комментариев о причинах произошедшего не будет.
http://vz.ru/news/2010/12/6/452766.html
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Elektro-broom написал(а):
А в Роскосмосе просрали 2млрд.
Больше.

Elektro-broom написал(а):
да ещё и американцы подарок получили с доставкой.
Чего? Все сгорело. Утопление спутников - красивая метафора. А если учесть что с тремя спутниками был РБ почти с 20 тоннами топлива...

Elektro-broom написал(а):
И после этого хотите сказать что ПО не отлаживали и не тестили?
Пуск был не совсем рядовой, причины аварии еще не установлены.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

s27 написал(а):
«Спутники можно было спасти. Для этого нужно было взять на себя смелость в принятии решения о досрочной отстыковке разгонного блока ДМ-3 с космическими аппаратами от носителя. Разгонный блок с помощью собственных двигателей и запаса топлива за 2-6 месяцев смог бы «подтянуть» спутники до необходимой орбиты. А далее, после отстыковки спутников, можно было с помощью их двигательных установок скорректировать орбиту более точно», - отметил источник РИА «Новости».

«Однако ответственность в таких сложнейших ситуациях, тем более, когда речь идет о минутах и секундах, на себя никто брать не стал, поэтому отделение разгонного блока прошло точно по составленной и утвержденной циклограмме полета. Остальное вы знаете», - добавил источник.
Бред и конспирология.
 

Gradient

Активный участник
Сообщения
226
s27 написал(а):
Источник: Спутники «Глонасс-М» можно было спасти
Спутники «Глонасс-М», потерянные из-за нештатной ситуации с ракетой-носителем «Протон-М», можно было спасти, заявил на условиях анонимности специалист, принимающий участие в расследовании инцидента.
«Спутники можно было спасти. Для этого нужно было взять на себя смелость в принятии решения о досрочной отстыковке разгонного блока ДМ-3 с космическими аппаратами от носителя. Разгонный блок с помощью собственных двигателей и запаса топлива за 2-6 месяцев смог бы «подтянуть» спутники до необходимой орбиты. А далее, после отстыковки спутников, можно было с помощью их двигательных установок скорректировать орбиту более точно», - отметил источник РИА «Новости».
"Спецалисту" на заметку - срок активного существования блока ДМ - 9 часов.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Упавшие в океан спутники ГЛОНАСС были застрахованы, сообщили источники

МОСКВА, 6 дек - РИА Новости. Космические аппараты "Глонасс-М", утраченные в результате нештатной ситуации с ракетой-носителем "Протон-М", были застрахованы в небольшой компании ООО "Страховой центр "Спутник", находящейся на 178-ом месте среди страховщиков по сбору премий, сказали РИА Новости два источника на страховом рынке.
...
http://www.rian.ru/science/20101206/305288261.html

Эх, разорятся страховщики :)

Вот это тоже интересно
Данные с сайта компании свидетельствуют о том, что страховой центр "Спутник" располагается по адресу: Москва, ул. Щепкина, д.42, строение 2А. При этом ФГУП "ЦЭНКИ", которое входит в структуру предприятий Роскосмоса и отвечает, в том числе, за эксплуатацию объектов космодрома "Байконур" (включая технические и стартовые комплексы), также располагается по этому адресу.
 

serega

Активный участник
Сообщения
3.186
Адрес
ирл
Запускают успешно, французкие, американские, японские и.т.д а вот со своими проблема, почему так?
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
serega написал(а):
Запускают успешно, французкие, американские, японские и.т.д а вот со своими проблема, почему так?
И иностранные бывало не запускали. Ничего в этом сверхъестественного нет. И у нас неудачи бывают (даже на носителях, которые пускают уже почти полстолетия).
В этом году еще не так много аварий. Только 3. В прошлом например было 5 - один наш, один амнриканский, один китайский, по одному северо и южнокорейские
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
И еще одна версия...

07 декабря 2010 года 10:20
Почему не взлетел "Протон"
Тонной топлива больше - специалисты рассматривают как основную версию о том, что причиной аварийной ситуации "Протон-М" стала ошибка при заправке ракеты-носителя

Москва. 7 декабря. INTERFAX.RU - Специалисты определили основную версию наудачи пуска ракеты-носителя "Протон-М". Как выяснилось, при заправке в "Протон" залили на тонну топлива больше, чем надо. Как сообщил "Интерфакс-АВН" источник в ракетно-космической отрасли, именно эту версию рассматривает как основную комиссия, расследующая причины аварийного пуска ракеты-носителя. "Есть версия, что в разгонный блок ДМ-03 на космодроме Байконур залили топлива на тонну больше, чем было надо", - сказал собеседник агентства.

Источник отметил, что это хорошо объясняет имеющуюся у специалистов телеметрическую информацию, согласно которой к моменту отделения разгонного блока со спутниками "Глонасс-М" скорость полета ракеты-носителя была меньше расчетной примерно на 100 метров в секунду. Специалисты создали модель ситуации с заливкой большего объема топлива и получили ситуацию, аналогичную той, которая имела место в минувшее воскресенье.

В настоящий момент Роскосмос принял решение приостановить запуски "Протонов" до того момента, пока не будет окончательно определена причина аварии

Спутники было не спасти

Программой полета ракеты-носителя "Протон-М" не предусмотрена возможность досрочного отделения от нее разгонного блока, сообщил "Интерфаксу-АВН" в понедельник источник в ракетно-космической отрасли. "В работу системы управления ракеты-носителя невозможно вмешаться в полете, поэтому разгонный блок со спутниками нельзя было преждевременно отделить от третьей ступени ракеты-носителя "Протон-М", - сказал собеседник агентства.

Так он прокомментировал сообщения ряда СМИ о том, что космические аппараты "Глонасс-М" можно было спасти, приняв волевое решение о досрочной отстыковке разгонного блока ДМ-03 от ракеты-носителя.

Он пояснил, что "система управления ракеты-носителя просто не отреагирует на команды с Земли, так как она реализует находящуюся в памяти цифровой вычислительной машины программу доставки разгонного блока со спутниками в нужное место и их отделения при определенной скорости и на определенной высоте".

Более того, по словам источника, если бы даже разгонный блок со спутниками удалось досрочно отделить от ракеты-носителя, то он бы не смог добрать ту скорость, которую не добрала ракета-носитель. "Такая аварийная ситуация просто не заложена в память цифровой вычислительной машины разгонного блока. Кроме того, не хватило бы запасов топлива", - добавил собеседник.

Предыстория

Напомним, что ракета-носитель "Протон-М" стартовала в воскресенье в 13:25 МСК с космодрома Байконур. Она выводилась не по заданной траектории, в результате чего доставила разгонный блок ДМ-03 с космическими аппаратами "Глонасс-М" не на низкую околоземную орбиту, как планировалось, а вывела их на суборбитальную траекторию.

Разгонный блок со спутниками отделился от третьей ступени ракеты-носителя и вошел в земную атмосферу. Остатки разгонного блока и спутников упали в акватории Тихого океана в 1,5 тыс. км северо-западнее Гонолулу - административного центра штата Гавайи (США).

Источник в ракетно-космической отрасли сообщил "Интерфакс-АВН", что причины, которые привели к потере трех спутников "Глонасс-М", должны быть названы до середины декабря. "Созданная межведомственная комиссия должна представить руководству страны доклад о причинах неудачного запуска трех навигационных спутников в середине декабря", - сообщил собеседник агентства. Он отметил, что в комиссию включены, в частности, представители Минобороны РФ, Роскосмоса. "В состав комиссии не вошли представители фирм, непосредственно отвечавших за пуск ракеты-носителя "Протон-М" с тремя навигационными спутниками, - космического центра им.Хруничева и корпорации "Энергия". Это должно повысить объективность расследования", - сказал собеседник агентства.

Комментируя информацию СМИ о том, что межведомственную комиссию возглавил гендиректор отраслевого института Роскосмоса - ЦНИИ машиностроения Геннадий Райкунов, собеседник агентства сказал: "Пока официальной информации на этот счет нет".

Между тем в понедельник вечером в компании "Навигационно-информационные системы" (НИС) заявили, что аварийный запуск трех навигационных спутников "Глонасс-М" не помешает коммерческому использованию системы ГЛОНАСС на всей территории Российской Федерации. "Сегодня существующая орбитальная группировка ГЛОНАСС, включающая в себя в общей сложности 26 космических аппаратов, покрывает территорию России с требуемой навигационной точностью и надежностью. Поэтому задержка с восполнением орбитальной группировки, вызванная вчерашней аварией, не повлияет на внедрение в нашей стране различных ГЛОНАСС-технологий", - сказал представитель НИС. Так он прокомментировал неудачный запуск трех спутников "Глонасс-М" в воскресенье с Байконура.

Представитель НИС напомнил, что сегодня на орбите есть 26 спутников "Глонасс-М", четыре из которых выведены на временное техническое обслуживание, а два находятся в резерве. "Федеральный сетевой ГЛОНАСС-оператор считает, что высокие темпы оснащения автотранспорта в России навигаторами ГЛОНАСС/GPS сохранятся", - сказал собеседник агентства. Он отметил, что продолжится также реализация программы экстренного реагирования при авариях "ЭРА ГЛОНАСС", которая включена в перечень проектов, одобренных комиссией по модернизации экономики при президенте РФ.
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=168014
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
vlad2654 написал(а):
Так в первую ступень или в блок ДМ-3?
Судя по всему в ДМ-03...

А вообще версий уже столько что можно и запутаться.
Хруничевцы:
Окончательные выводы о том, что аварийный пуск ракеты-носителя "Протон-М" не связан с работой ее ступеней, будут сделаны в четверг, сообщил "Интерфаксу" генеральный директор Государственного космического научно-производственного центра им. Хруничева (Москва) Владимир Нестеров во вторник.

Пилюгинцы:
The Moscow-based Pilyugin Automation and Instrumentation Production Center has denied reports that failures in the control system caused the accident with the Proton-M launch vehicle carrying three Glonass-M satellites.

"We have already checked that the control system and the software operated regularly. The accident must have been caused by some outside factors," said a spokesman for the center that developed the control systems of the Proton-M LV and the DM upper stage used for launching Glonass-M satellites.


"Энергия" все еще считает, что:
В результате нештатной работы РН «Протон» головной блок в составе трёх спутников «ГЛОНАСС-М» и РБ 11С861-03 был выведен на нерасчётную траекторию полёта и затонул в акватории Тихого океана в 1500 км северо-западнее города Гонолулу - административного центра штата Гавайи.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... 635#673635
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
serega написал(а):
Запускают успешно, французкие, американские, японские и.т.д а вот со своими проблема, почему так?
Проблемы везде случаются. В этом году Intelsat вывел на орбиту новый большой ИСЗ, который должен был заменить 3 борта (аналогию с Глонасс-М понимаете), а спутник в итоге не заработал.
Французский спутниковый оператор Eutelsat объявил о потере своего нового телекоммуникационного спутника Eutelsat w3b, который был запущен в ночь на 28 на 29 октября 2010 года. На спутнике была обнаружена аномалия в подсистеме после его доставки носителем "Ариан-5". Eutelsat W3B был запланирован в позицию 16Е, где должен быть заменить спутники Eurobird 16A, Eutelsat W2M и Eutelsat Sesat 1. Два из этих трех спутников находятся в конце предполагаемого срока эксплуатации.
В позицию 16°E запланирован запуск спутника Eutelsat W3C в следующем году - теперь на усиление существующих спутников -Sesat, W2M a Eurobird 16A - это означает временное прекращение планов расширения компании Eutelsat.
Eutelsat был полностью застрахован от потери спутника Eutelsat w3b, но потеря спутника Eutelsat изменит финансовые результаты Eutelsat от 30 июля 2010 года.
Еще статистики. 2008 год
Технический инцидент произошел в ночь с 16 на 17 июня, после чего Eutelsat вынужден был отключить четыре транспондера, которые до сих пор остаются бездействующими. Eutelsat и производитель аппарата Thales Alenia Space провели расследование аварии, которое показало, что неполадки связаны с силовой установкой спутника. Восстановить эти четыре транспондера уже невозможно. Таким образом, число действующих транспондеров на Eutelsat W5 уменьшилось до 20

май 2010 год
Aviation Explorer – Крупнейшему в мире консорциуму спутниковой связи "Интелсат" так и не удалось наладить связь с одним из своих «подопечных». AEX.ru

Напомним, что КА "Интелсата" «Galaxy 15» перестал реагировать на команды с земли 5 апреля. В настоящее время спутник находится в неуправляемом режиме и движется в восточном направлении по геостационарной орбите.

«Galaxy 15» мог бы стать очередным «куском космического мусора», но беда в том, что его телекоммуникационное оборудование продолжает работать в диапазоне С.

23 мая «Galaxy 15» подойдет к точке стояния КА «AMC-11» компании «SES», который может стать «жертвой» интерференции сигналов, поскольку вещает тоже в диапазоне С. 3 мая специалисты попытались наладить связь со «сбежавшим» спутником и отключить его системы вещания. Попытка провалилась, сообщает Роскосмос.

“Пока мы не знаем, что делать с «Galaxy 15». Но сдаваться мы не собираемся. Надеемся, что в ближайшее время найдем какое-то решение”, - говорится в заявлении «Интелсат»
В очередной раз резюмирую мы не уникальные, не нужно рвать шкуру на груди и вопить плачем Ярославны. Внештатные ситуации бывают вне зависимости от технологической продвинутости страны.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Абсолютно согласен с Kaa, причём судя по всему дело даже не в технике - а в кривых руках, которые залили больше топлива чем следовало бы.
 

Kaa

Активный участник
Сообщения
5.545
Глава Роскосмоса Анатолий Перминов распорядился активировать два резервных спутника ГЛОНАСС-М, находящихся на орбите. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление самого Перминова.

Как сообщил глава ведомства, один из спутников с помощью собственных двигателей уже выдвигается в расчетную точку орбиты. После коррекции он будет полностью готов к работе
Покрытие по РФ в любом случае не ухудшается, три последних спутника запускались для глобального перекрытия шарика по всем точкам.
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Kaa написал(а):
В очередной раз резюмирую мы не уникальные, не нужно рвать шкуру на груди и вопить плачем Ярославны. Внештатные ситуации бывают вне зависимости от технологической продвинутости страны.
Золотые слова,полностью согласен.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Kaa написал(а):
Покрытие по РФ в любом случае не ухудшается, три последних спутника запускались для глобального перекрытия шарика по всем точкам.
Вот так,всегда только о себе думаете может я от GPS хотел отказатся,в пользу ГЛОНАСС :OK-)
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Lanteh написал(а):
Да уж, интересно было бы сравнить точность GPS в США с ГЛОНАСС
Имхо,это можно спокойно сделать и в России.Спутникам без разницы,где они летят.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Lanteh написал(а):
Да уж, интересно было бы сравнить точность GPS в США с ГЛОНАСС
Точность почти такая же как у GPS. Глонасс лучше работает в северных широтах, а GPS - ближе к экватору.
Но, в штатах много где работает aGPS.

Потерянные спутники ГЛОНАСС были застрахованы, но лишь частично. Об этом в интервью телеканалу "Россия 24" сообщил глава Роскосмоса Анатолий Перминов.
"Спутники были застрахованы частично. Поэтому часть средств может быть возвращена", - отметил он. В то же время, по его словам, получение страховых денег - длительный процесс. Он связан с выполнением большого количества необходимых процедур.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=412164&cid=7

Вот такие дела :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Kaa написал(а):
В очередной раз резюмирую мы не уникальные, не нужно рвать шкуру на груди и вопить плачем Ярославны. Внештатные ситуации бывают вне зависимости от технологической продвинутости страны.
+1 Что и быо указано Barbudos, а то поднял панику.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

v32 написал(а):
Радостно вам судя по смайлику. :-bad^
 

Creo

Активный участник
Сообщения
1.188
Адрес
Россия
Вопрос:
24 спутника перекрывают всю Россию, но не могут перекрыть весь мир.
27 спутников могут перекрыть всю Землю.
Как это? Я не понимаю, объясните, пожалуйста.
Как я понимаю, спутники то летают вокруг Земли, м наверное можно было бы и 24-мя перекрыть весь мир, просто где-либо были бы лакуны. Ну, а если исключить территорию Атарктиды и Северного Полюса, хватит 24 спутников? :???:
 
Сверху