Имеет ли право офицер взбунтоваться, против преступного приказа, режима, власти?
- Автор темы Улисс
- Дата начала
dron, все правильно. То, что учил 10, 20, 30 лет назад почти не изменилось. Смысл остался тем же. Применение часовым оружия - не есть преступление, если это применение произведено в соответствии с Уставом.
А вот что сказано о применении оружия в Уставе внутренней службы
13. Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия.
Правила хранения оружия, условия и порядок применения его военнослужащими определяются настоящим Уставом и Уставом гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации. При ношении и использовании оружия военнослужащие обязаны обеспечить его сохранность и исключить доступ к нему посторонних лиц.
Военнослужащие в соответствии с законодательством Российской Федерации могут применять оружие лично, а командиры (начальники) приказать подчиненным применить оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в следующих случаях:
для отражения вооруженного либо группового нападения на охраняемые государственные и военные объекты, а также на расположения воинских частей и подразделений, здания и сооружения воинских частей, воинские эшелоны, колонны машин, единичные транспортные средства и караулы, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
для пресечения попытки насильственного завладения вооружением и военной техникой, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
для защиты военнослужащих и гражданских лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если иными способами и средствами защитить их невозможно;
для задержания лица, совершившего противоправные действия и оказывающего вооруженное сопротивление, а также вооруженного лица, отказывающегося выполнить законные требования о сдаче оружия, если иными способами и средствами подавить сопротивление, задержать данное лицо или изъять у него оружие невозможно.
Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного в боевых условиях, когда действия неповинующегося явно направлены на государственную измену или срыв выполнения боевой задачи, а также при выполнении задач в условиях чрезвычайного положения.
14. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни военнослужащего или других граждан или может повлечь иные тяжкие последствия: при отражении нападения с использованием оружия, боевой и специальной техники, транспортных средств, летательных аппаратов, морских или речных судов; при побеге из-под охраны с оружием либо на транспортных средствах, при побеге в условиях ограниченной видимости, а также при побеге из транспортных средств, с морских или речных судов во время их движения. Военнослужащие имеют право использовать оружие для подачи сигнала тревоги или вызова помощи, а также против животного, угрожающего жизни или здоровью людей.
При применении и использовании оружия военнослужащий обязан принять меры для обеспечения безопасности окружающих граждан, а в случае необходимости оказать первую помощь пострадавшим.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни военнослужащего или других граждан, если иными способами и средствами отразить такое нападение или сопротивление невозможно. О каждом случае применения или использования оружия военнослужащий докладывает командиру (начальнику).
А вот что сказано о применении оружия в Уставе внутренней службы
13. Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия.
Правила хранения оружия, условия и порядок применения его военнослужащими определяются настоящим Уставом и Уставом гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации. При ношении и использовании оружия военнослужащие обязаны обеспечить его сохранность и исключить доступ к нему посторонних лиц.
Военнослужащие в соответствии с законодательством Российской Федерации могут применять оружие лично, а командиры (начальники) приказать подчиненным применить оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в следующих случаях:
для отражения вооруженного либо группового нападения на охраняемые государственные и военные объекты, а также на расположения воинских частей и подразделений, здания и сооружения воинских частей, воинские эшелоны, колонны машин, единичные транспортные средства и караулы, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
для пресечения попытки насильственного завладения вооружением и военной техникой, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
для защиты военнослужащих и гражданских лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если иными способами и средствами защитить их невозможно;
для задержания лица, совершившего противоправные действия и оказывающего вооруженное сопротивление, а также вооруженного лица, отказывающегося выполнить законные требования о сдаче оружия, если иными способами и средствами подавить сопротивление, задержать данное лицо или изъять у него оружие невозможно.
Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного в боевых условиях, когда действия неповинующегося явно направлены на государственную измену или срыв выполнения боевой задачи, а также при выполнении задач в условиях чрезвычайного положения.
14. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни военнослужащего или других граждан или может повлечь иные тяжкие последствия: при отражении нападения с использованием оружия, боевой и специальной техники, транспортных средств, летательных аппаратов, морских или речных судов; при побеге из-под охраны с оружием либо на транспортных средствах, при побеге в условиях ограниченной видимости, а также при побеге из транспортных средств, с морских или речных судов во время их движения. Военнослужащие имеют право использовать оружие для подачи сигнала тревоги или вызова помощи, а также против животного, угрожающего жизни или здоровью людей.
При применении и использовании оружия военнослужащий обязан принять меры для обеспечения безопасности окружающих граждан, а в случае необходимости оказать первую помощь пострадавшим.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни военнослужащего или других граждан, если иными способами и средствами отразить такое нападение или сопротивление невозможно. О каждом случае применения или использования оружия военнослужащий докладывает командиру (начальнику).
anderman написал(а):
ИМХО , скорее придёт сообщение "действуйте по обстановке" , поскольку лицо , отдавшее подобный приказ берёт ответственность на себя :?
Впрочем , солдату на месте , действительно виднее - представляют задержанные опасность , или нет . Тем более , что следствием его ошибки (что бы он не предпринял) станет в первую очередь он сам и его товарищи .
Общечеловеческие и юридические законы тут не причём , на войне прав тот , кто жив
anderman написал(а):
Как быв. милиционер , могу вам привести массу противоположных случаев . Милиционер , хоть и не часовой , но "попытки лица , задерживаемого сотрудником милиции , приблизиться , сократив при этом указанное расстояние , дают сотруднику право применить оружие в ссответствии с п.2 ("пресечение попытки завладения оружием") . В реальности у прокуратуры возникнет к этому сотруднику столько вопросов , что он пожалеет , что оружие у него вообще было .
Поэтому сам использовал (не путать с применением) оружие всего пару раз за девять лет
Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:
Ламер написал(а):
Расстреливаете детей . Потом пишите в Гаагский трибунал там , или Стразбургский суд , дабы снять с себя ответственность . В противном случае , президент имеет право расстрелять вас за не выполнение приказа в военное время . Выбирать вам
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
polkovnik , как вы там говорили пару дней и страничек назад ?..
polkovnik написал(а):
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.820
- Адрес
- МО, г. Лобня
3,14здеж чистейшей воды!
Да... Дисбат... Зеки... Кто-то явно михалкова пересмотрел...
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.820
- Адрес
- МО, г. Лобня
Даже у Михалкова с Досталем ШТРАФБАТЫ!!!
Зато с зеками
режима, власти... как то слишком расплывчато и неконкретно. Но, думаю, что может.
Например, если во время боевых действий командир роты получает приказ от своего начальства о немедленном дезертирстве и выступлении на стороне противника против, например, соседней бригады. Преступный приказ? Несомненно. Нужно его выполнять - нет.
Вообще-то это пиндосы со присными выдумали эту хрень. Когда собрались проводить Нюрнбергский трибунал. А всегда было, есть и будет :"Приказ начальника - закон для подчинённого!" Комбриг отдав приказ на дезертирство и выступление на стороне противника принимал решение подумав об успехе бригады.
buterbrod2
Активный участник
- Сообщения
- 5.945
- Адрес
- Казахстан
Что подразумевается под преступным приказом? У американцев в середине восьмидесятых был крупный государственный и публичный скандал, связанный с антиконституционной сделкой ЦРУ "Иран- Контрас". Когда в Конгрессе у одного из вызванных офицеров потребовали ответа, как он вообще мог выполнить преступный приказ начальника, тот ответил, что если его командир прикажет ему стоять на голове- он будет стоять на голове! Это к тому, что обычный военнослужащий может считать приказ преступным, если от него прямо требуют нарушить Присягу или совершить иное деяние, носящее явно уголовный характер (особенно, если крайним окажется он). А если нет? Да либеральную публику такая ерунда не интересует- интересует, будут ли в нее стрелять во время тех или иных коллизий типа "цветных революций" и пр. Так тут еще и посмотреть- прав или не прав начальник. А то может быть- прав.......
Последнее редактирование:
Мне тоже не нравятся такие определения. "Родина приказала", "Родина оказала вам доверие"
Приказы отдаёт конкретный командир,и "доверие " оказывает тоже конкретный командир. А вот обличить эти приказы в высокопарные "приказы и доверие "Родины" для поднятия духа и значимости, это задача политруков.
В августе 91го было введено черезвычайное положение? Командир мог расстрелять любого мехвода,который останавливался перед толпой, тем самым нарушая приказ к такому то времени прибыть в определённую точку?
И ещё вопрос:
А в Новочеркасске судили кого нибудь за расстрел мирной демонстрации?
Имеет ли право офицер взбунтоваться, против преступного приказа?
Пока в законодательстве и уставах не будет абсолютно точно,до запятой,регламентирован этот вопрос,
офицер очень рискует поплатиться головой за отказ выполненить приказ.И даже если он тысячу раз прав,но в боевой обстановке под горячую руку его скорее всего пристрелят.
Пока в законодательстве и уставах не будет абсолютно точно,до запятой,регламентирован этот вопрос,
офицер очень рискует поплатиться головой за отказ выполненить приказ.И даже если он тысячу раз прав,но в боевой обстановке под горячую руку его скорее всего пристрелят.
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.820
- Адрес
- МО, г. Лобня
Мирной? Нападающей на миллиционеров с камнями, палками, арматуринами? Напомню, миллиционер в СССР - лицо неприкосновенное, за покушение на убийство смертная казнь была.
Ну да,и мать пятерых детей потом расстреляли за нападение на ментов с арматурой.
Кстати,разве милиционеры расстреляли демонстрацию?
Сейчас прочёл в ВИКИ ещё раз о тех событиях.Что интересно,освещено несколько иначе,чем я читал где то ранее. И среди расстреляных нет женщин.
Бляха,лучше в такие дебри не залазить вообще,настоящей правды никогда не найдёшь.Тем более многие материалы КГБ по этому делу до сих пор засекречены.Это ВИКА говорит.Кстати,уголовное дело на отдавших приказ стрелять заводили,но все фигуранты уже ласты склеили к тому времени.
Последнее редактирование:
Specter
Активный участник
- Сообщения
- 5.820
- Адрес
- МО, г. Лобня
- Зайцев Александр Фёдорович, 1927 г. р.
- Коркач Андрей Андреевич, 1917 г. р.
- Кузнецов Михаил Александрович, 1930 г. р.
- Мокроусов Борис Николаевич, 1923 г. р.
- Сотников Сергей Сергеевич, 1937 г. р.
- Черепанов Владимир Дмитриевич, 1933 г. р.
- Шуваев Владимир Георгиевич, 1937 г. р.
ВВшники стреляли в вооруженную толпу. Примерно так же, как в "светоче демократии" в 1970 студентов расстеляли (невооруженных, кстати). Или в Ирландии британцы невооруженных местных жителей, включая 6 детей. Не подскажете, кого за это посадили?