Исследование космоса в США и СССР (РФ)

[Emger Var Emreiss]

Что то мне подсказывает, что станцию угробят с целью получения страховки... :-(

 

[Wann]

Как что-то дорогостоящее или долгожданное, так обязательно проблемы. :-(

 

[Emger Var Emreiss]

Как что-то дорогостоящее или долгожданное, так обязательно проблемы.

Ага, создаётся впечатление, что гробят специально...

 

[vlad2654]

Бардак в отрасли, вот и гробят. Почитайте несколько страниц назад открытое письмо бывшего сотрудника НПО Лавочкина о том, как у нас все сейчас конструируется.
А о том, что говорить Поповкин и люди из его ведомства - читать вообще без слез невозможно
В случае, если отказало оборудование это могло произойти из-за засветки объектива, загрязнения его каким-либо веществом во время выведения, отметил источник "Интерфакса". "Вторая же возможная причина - сырой софт", - считает собеседник агентства. По его словам, два года назад, когда планировался старт аппарата "Фобос-Грунт" программисты жаловались на непроработки программного обеспечения работающим с навигационным оборудованием. "Однако, к новой дате старта они, по их собственным заявлениям, успели исправить все ошибки", - отметил собеседник агентства.

 

[dign]

Мда, какая-то черная карма.

 

[Пастор]

Если софт то скорее всего успеют исправить, если железо то возможностей меньше. Хотя они тоже есть. В целом имхо при таком начале очень сложно как то надеяться на успех всей миссии

 

[vlad2654]

Если софт то скорее всего успеют исправить, если железо то возможностей меньше. Хотя они тоже есть. В целом имхо при таком начале очень сложно как то надеяться на успех всей миссии

Если софт - у них трое суток, чтобы успеть. После этого сядут аккумуляторы (судя по всему панели солнечных батарей не сориентированы на Солнце)
Если железо - на станции можно ставить крест, т.к. уже ничего нельзя сделать. Если наакрылись датчики или еще что - шаттлов у нас нет, у американцев тоже.

 

[Atass]

Бардак в отрасли, вот и гробят. Почитайте несколько страниц назад открытое письмо бывшего сотрудника НПО Лавочкина о том, как у нас все сейчас конструируется.

Сейчас еще ничего, а 7-10 лет назад - ... А как раз тогда все под "Фобос" закладывалось.

Давно делали железо под этот проект, там резервирование было 4-х кратное. Но стыковалось все между собой не очень. Понятно, отрабатывать надо...
Боюсь, там часть может быть часть оборудования разработки конец 90-х-начало 2000-х, когда не было ни нормальной элементной базы, ни адекватного финансирования. И тех. решения могут быть не очень оптимальные...
По софту - х/з - время вроде есть... Смотря кто софт писал.

 

[Пастор]

Если софт то скорее всего успеют исправить, если железо то возможностей меньше. Хотя они тоже есть. В целом имхо при таком начале очень сложно как то надеяться на успех всей миссии

Если софт - у них трое суток, чтобы успеть. После этого сядут аккумуляторы (судя по всему панели солнечных батарей не сориентированы на Солнце)
Если железо - на станции можно ставить крест, т.к. уже ничего нельзя сделать. Если наакрылись датчики или еще что - шаттлов у нас нет, у американцев тоже.

Панели СБ судя по всему как раз и сооринтированы на солнце, на счёт железа я бы не был столь категоричным. Смотря что с ним что то (не всё) исправить можно.
У "Спектра-Р" тоже вначале проблемы с железом были (главная антенна не раскрылась) вроде через сутки исправили, но всё ж работает.

 

[flateric]

http://www.gazeta.ru/science/2011/11/09_a_3827234.shtm

«Возможно, аппарат не прошел ориентацию, и поэтому не включились двигатели, сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин. — Посмотрим телеметрию, и будет более понятная картина. Думаю, в течение дня мы уже поймем, что произошло. Сейчас группа работает и здесь, на Байконуре, и в Москве. Мы сейчас перелетим в Москву, там мы будем ближе к источникам информации, потому что работают станции Медвежьих озер.

Аппарат должен был переориентироваться по Солнцу и звездам… по всей видимости, что-то произошло на этом этапе.

У нас есть целый ряд версий. Специалисты работают. Наши средства РКО (Ракетно-космическая оборона — система контроля космического пространства, в частности. — «Газета.Ru») первые его обнаружили, выдали координаты, NORAD (North American Aerospace Defense Command — Командование воздушно-космической обороны Северной Америки. — «Газета.Ru») подтвердил. Аппарат находится на опорной орбите. Он застрахован. Мы застраховали его на 1,2 млрд рублей — это реальная стоимость самого аппарата. Весь ОКР стоит около 5 млрд, сам аппарат — 1,2 млрд. Страховой случай заканчивается после того, как аппарат попал на отлетную траекторию.

Пока он на опорной орбите, это страховой случай. Но я не хочу пока об этом говорить.

Больше 15 лет мы ничего не делали, и не делать нельзя было. Мы это понимаем, и, если говорить откровенно, мы понимали риск, на который мы идем, но на него либо надо было идти, либо признать, что мы вообще отстали. Если станция будет потеряна, это, конечно, будет большой удар по престижу, в первую очередь. Но благодаря тому, что мы делали этот аппарат, мы, самое главное, сумели подтянуть молодежь. Если б мы его не делали, то все, что делал Советский Союз, было бы потеряно. Сейчас процентов на 40% НПО имени Лавочкина состоит из людей до 35 лет, которые занимались этой программой».

...

«Мы действительно идем на очень сложный проект, наверное, на самый сложный в истории и российской, и советской, конечно, космической науки, но, может быть, и мировой», — говорит Лев Зеленый. Это признал и глава Роскосмоса Владимир Поповкин. «Новизна космического аппарата «Фобос-грунт» с учетом того, что мы 20 лет ничего не делали, даже свыше 90%, — сказал он на встрече с депутатами Госдумы. — И мы понимаем, что это риск, но мы понимаем и другое: если мы не запустим его в этом году, то в 2013 году этот аппарат уже бесполезно запускать, а если мы начнем новый изготавливать, то мы уйдем в 2016 год и дальше… Это очень рискованное дело, но, как инженер, работающий всю жизнь в этой области, я скажу, что это оправданный риск, мы понимаем, на что мы идем».

В идеале надо было бы отработать все системы станции на околоземной орбите, надо было бы сделать дубль (вторую аналогичную станцию), но «все это значительные ресурсы», говорит Виктор Хартов, генконструктор НПО им. Лавочкина, где создавался «Фобос-грунт». «В данном случае выбрана другая стратегия, — пояснил он. — Это максимальные задачи в ограниченных ресурсах. В результате, конечно, параметры рисков выросли. Но в научном комплексе так часто принято».

«Так что приключений и у нас может быть довольно много, — прогнозирует конструктор. — Но мы сделали все возможное для того, чтобы аппарат с ними успешно справился».

 

[Пастор]

Телеметрия с него поступает что есть гут, посколько вздрючюли в основном программистов, что намекает проблемы в софте.

 

[plant15]

Жаль , что сразу вылезли проблемы, но "дорогу осилит идущий", а мы уже "пошли". Это радует.

 

[marinel]

Жаль , что сразу вылезли проблемы, но "дорогу осилит идущий", а мы уже "пошли". Это радует.

+1. Давайте подождем, посмотрим, работают люди.

Добавлено спустя 15 минут 13 секунд:

http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=215916

Москва. 9 ноября. INTERFAX.RU - Причиной нештатного выведения на орбиту аппарата "Фобос-Грунт" стал сбой в системе управления, сообщил "Интерфаксу-АВН" источник в космической отрасли.


"Специалисты предупреждали, что система управления межпланетной станции до конца не доработана. Риск неудачи из-за ее нештатной работы был очень высок. К сожалению, худшие прогнозы оправдались", - сказал собеседник агентства, комментируя нештатный запуск аппарата "Фобос-Грунт".

Он отметил, что циклограмма формирования межпланетной траектории очень сложна, должна учитывать много баллистических факторов, и поэтому автоматика должна работать безукоризненно.

По словам собеседника агентства, шансы на спасение миссии "Фобос-Грунт" малы. "На мой взгляд, это будет чудо", - добавил он.


Комментируя версию о том, что пролетевший мимо Земли в ночь запуска аппарата "Фобос-Грунт" гигантский астероид мог оказать влияние на работу автоматики станции, собеседник агентства назвал ее ненаучной.


"Это совершенно не взаимосвязанные события. Астероид пролетал на большом расстоянии от Земли, вдали и не мог вызвать какого-либо возмущения ее геомагнитной среды. Так что на работу систем управления станции этот фактор не мог сказаться", - сказал собеседник агентства

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=215916

Интересно, все знали, что не полетит, но запустили. :think:

 

[Пастор]

Неизвестный аналитик назвал причиной первое что приходит на ум. На самом деле в НПОЛе как и в его ЦУПе спецы сами пока не понимают причины.

 

[Emger Var Emreiss]

Жаль , что сразу вылезли проблемы, но "дорогу осилит идущий", а мы уже "пошли". Это радует.

А может это и лучше, что проблемы вылезли сразу, когда ещё что то можно исправить, а не тогда, когда бы аппарат долетел бы до Марса...

 

[Journeyman]

Мда... Сложно представить что станция (микроспутник со станции) могла сесть на Фобос, взять образцы его грунта, и улететь с него обратно, если вот такая хрень происходит уже на начальном этапе.

 

[Rob]

Интересно, а на другой объект перенацелить "Фобос" возможно? :think:
Слетает, например, на Луну, все лучше, чем просто потерять....

 

[flateric]

чего мелочиться-то...

09:10 08/11/2011
Россия начала готовить космическую миссию к одному из спутников Юпитера

 

[Пастор]

Интересно, а на другой объект перенацелить "Фобос" возможно? :think:
Слетает, например, на Луну, все лучше, чем просто потерять....

В принципе возможно, топлива на борту с запасом, но для начала им нужно управлять
А что на Луне делать?

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

flateric А что смешного, Ф-Г как раз и должен стать той унифицированной платформой для полётов к спутникам других планет :think:

 

[Rob]

но для начала им нужно управлять

Есть такой момент...

А что на Луне делать?

Хотя бы отработать режимы облета, посадки, забора грунта, старта с Луны и возвращение.
Будет не малая практика, для нынешних голов в ведомстве, которая может выявить и другие нюансы, чтобы в дальнейшем свести их к минимуму. Я так мыслю....