Исследование космоса в США и СССР (РФ)

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
marinel написал(а):
А если вспомнить что и на американских АМС стоит российское оборудование то....
Вот не надо щас про АМС :Fool: Еще труп Фобос-Грунта по орбите летает.... А вы про АМС начинаете. У американцев с АМС все в порядке. Их у них больше 15 штук. А Россия ухитряется раз в 15 лет неудачно запускать АМС по одной штуке. Такая вот занятная арифметика.

Спектр-Р это у нас что? Космический телескоп. Вот и сравнивайте его с телескопами. Знаете сколько есть телескопов? Не знаете? :-D Незачет :-D

КС написал(а):
Ну всё-равно результат был бы.

А без "Спектра"?

Был бы хоть какой-то?
Был бы. Программ VLBI по миру - вагон и маленькая тележка. В том числе и космические были. Сколько работал Muses-B знаете или надо подсказать?

Вот это работа космического RXTE и наземной системы VLBA http://www.nasa.gov/topics/universe/fea ... llets.html

У тех же американцев, европейцев сразу несколько уникальных телескопов работает по одной и той же цели, и кто в России об этом знает? Да практически никто.

КС написал(а):
Ага, побольше "пораженческого-лизоблюдства" перед всем евро-американским.
Побольше фактов, ага :-D :-D Вы что-то против фактов имеете? Лизобл-во же здесь не при чем :-D

КС написал(а):
"Спектр" - ключевой элемент системы, без него система не работает.
Для системы Радиоастрон - да. Но есть и другие. Много других. :)

Космический Fermi http://www.nasa.gov/mission_pages/GLAST ... remes.html

Космический WISE http://www.nasa.gov/mission_pages/WISE/ ... 20110.html

Космические Herschel и Spitzer http://www.nasa.gov/mission_pages/hersc ... 20110.html

614850main_pia15254-43_1600-1200.jpg


Космический Chandra http://www.nasa.gov/mission_pages/chand ... 2-008.html

И т.д.

Тысячи их :-D
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
v32 написал(а):
marinel написал(а):
А если вспомнить что и на американских АМС стоит российское оборудование то....
Вот не надо щас про АМС :Fool: Еще труп Фобос-Грунта по орбите летает.... А вы про АМС начинаете. У американцев с АМС все в порядке. Их у них больше 15 штук. А Россия ухитряется раз в 15 лет неудачно запускать АМС по одной штуке. Такая вот занятная арифметика.
Вот не надо истерики, раз упомянули, что у нас стоит иностранная аппаратура то уж будьте последовательны - примите к сведению то, что и на американских АМС стоит российская аппаратура. :flag: :)

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

v32 написал(а):
Вот и сравнивайте его с телескопами. Знаете сколько есть телескопов?
Мы сравниваем установку научной аппаратуры. Посему и американцы не гнушаются поставить то, что у других получается лучше. :grin:
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
marinel написал(а):
Вот не надо истерики, раз упомянули, что у нас стоит иностранная аппаратура то уж будьте последовательны - примите к сведению то, что и на американских АМС стоит российская аппаратура.
Иногда стоит, иногда не стоит :-D

marinel написал(а):
Мы сравниваем установку научной аппаратуры. Посему и американцы не гнушаются поставить то, что у других получается лучше.
Скорее - дешевле :-D Российский прибор для MSL, например, создавался полностью на денежные средства из бюджета РФ. Вы опять не в курсе?
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
v32 написал(а):
marinel написал(а):
Мы сравниваем установку научной аппаратуры. Посему и американцы не гнушаются поставить то, что у других получается лучше.
Скорее - дешевле :-D Российский прибор для MSL, например, создавался полностью на денежные средства из бюджета РФ. Вы опять не в курсе?
В данном конкретном случае дешевле то же означает лучше, вы опять не в курсе?
Экономия видимо не копеечная т.к. лететь далеко. :-D
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Конечно для американского бюджета дешевле прибор, финансируемый из российского бюджета :-D

И на Фобос-Грунте была целая куча иностранных приборов. Но это ему не помогло.

Вот вам список американских АМС, на текущий момент их 20 штук:

Мессенджер
Стерео-A
Стерео-B
Dawn
ICE
Дип Импакт
Curiosity
Juno
SOHO
ACE
LRO
GRAIL-A, B
Кеплер
MRO
Марс Одиссей
Оппортьюнити
Кассини
Новые Горизонты
Вояджер-1
Вояджер-2

Что, неужели на многих стоят российские приборы? Да нет, большинство успешно летает без них :-D

solar-system-missions2012-01.png


Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

И это тоже - космические телескопы

"Хаббл" нашел самое удаленное из известных протоскоплений

Космический телескоп "Хаббл" сфотографировал самое удаленное протоскопление галактик, из известных на настоящий момент. Об этом ученые, работающие с телескопом, доложили на очередной конференции Американского астрономического общества. Краткое изложение доклада приводится на сайте NASA.

Новый объект, получивший название BoRG 58, располагается на расстоянии 13,1 миллиарда световых лет от Земли, и состоит всего из пяти галактик. Для сравнения, скопление Вирго, центр которого расположен на расстоянии почти 60 миллионов световых лет от Земли, содержит по разным подсчетам от 1500 до 2000 галактик.

Все галактики, входящие в скопление, имеют размеры от десятой до половины Млечного Пути. Ученые полагают, что спустя некоторое время галактики сольются в одну большую, которая составит центр скопления.

"Хаббл" был выведен на орбиту 24 апреля 1990 года шаттлом "Дискавери". По данным NASA, за годы работы телескоп собрал более 50 терабайт научных данных. В июле 2011 года он сделал свое миллионное наблюдение (юбилейный раз пришелся на изучение экзопланеты HAT-P-7b, расположенной на расстоянии 1000 световых лет от Земли).
http://lenta.ru/news/2012/01/11/cluster/

Астрономы обнаружили три рекордно малых экзопланеты
МОСКВА, 12 янв - РИА Новости. Группа астрономов с помощью данных, собранных космическим телескопом "Кеплер", обнаружила планетную систему, в которой оказалось сразу три рекордно малые планеты - все они меньше Земли, а одна сопоставима по размеру с Марсом.

Результаты исследования были представлены на конференции Американского астрономического общества в Остине (Техас) и приняты к публикации в Astrophysical Journal.

Поиск у других звезд планет, похожих по параметрам на Землю, является сейчас одной из главных задач астрономов, поскольку это один из важных шагов на пути поиска планет, где может существовать жизнь. Розыск потенциальных близнецов Земли является главной задачей космического телескопа "Кеплер", который фиксирует изменения яркости звезд при прохождении планет перед диском звезды. В собранном по данным "Кеплера" каталоге потенциальных планетных систем - более 900 строчек.

В конце декабря 2011 года ученые впервые обнаружили две планеты размером с Землю. Kepler-20e и Kepler-20f имеют радиус 0,86 и 1,04 земного и вращаются вокруг небольшого желтого карлика чуть меньше и тусклее Солнца.

Теперь рекорд перекрыт - группа под руководством Филипа Мюирхэда из Калифорнийского технологического института обнаружила планеты с радиусами 0,78, 0,73 и 0,57 от радиуса Земли.

Авторы исследования проанализировали данные о системе KOI-961, собранные "Кеплером" и опубликованные в открытом доступе, а также провели серию наблюдений с наземных телескопов - обсерватории Кека на Гавайях и Паломарской обсерватории.

Внимание ученых привлек тот факт, что красный карлик KOI-961, расположенный в 130 световых годах от Земли в созвездии Лебеля, очень похож на знаменитую и хорошо изученную звезду Барнарда. Эта звезда, которая находится в шести световых годах от Земли в созвездии Змееносца, была открыта в 1916 году астрономом Эдвардом Барнардом. Внимание ученых привлекло то, что она движется с очень высокой скоростью. Во второй половине 20 века ученые даже считали, что у нее есть планетная система, хотя эти предположения позже не оправдались.

KOI-961, красный карлик спектрального класса M с диаметром в шесть раз меньше солнечного, оказался почти точным близнецом звезды Барнарда. Это позволило ученым уточнить свойства этой звезды, которые приводились в каталоге "Кеплера" с некоторыми искажениями.

В результате ученые смогли уточнить размеры экзопланет в системе KOI-961.

Вместе с тем, все три планеты несмотря на свой малый размер, не могут быть пристанищем живых организмов. Все они обращаются очень близко к своей звезде - температура на поверхности самой далекой планеты достигает 200 градусов Цельсия, а на поверхности самой близкой - доходит до 500 градусов.

Ученые отмечают, что это самая маленькая из всех планетных систем.

"Самое удивительное в этой системе то, что она по своему размеру близка к системе Юпитера и его лун. Это заставит меня полностью пересмотреть свои представления о планетных и звездных системах", - говорит соавтор работы Джон Джонсон (John Johnson) из Института исследования экзопланет НАСА.

По мнению ученых, их открытие может означать, что в нашей Галактике может быть значительно больше планет. Из 900 планетных систем-кандидатов, найденных "Кеплером", только 85 - системы красных карликов. То, что среди этой относительно небольшой доли нашлась система с тремя планетами, может означать, что такие системы широко распространены, поскольку и сами красные карлики являются одним из самых распространенных типов звезд.
http://ria.ru/science/20120112/537367479.html

Наша Галактика может содержать более 100 миллиардов планет - ученые
МОСКВА, 12 янв - РИА Новости. Наша Галактика - Млечный путь - содержит по меньшей мере 100 миллиардов планет, свидетельствует статистическое исследование на базе поиска планет за пределами Солнечной системы методом гравитационного микролинзирования, опубликованное в журнале Nature.

"Мы пришли к выводу, что планеты вокруг звезд - не исключение, а правило", - пишут авторы статьи, группа ученых под руководством Арно Кассана (Arnaud Cassan) из парижского Института астрофизики.

Сейчас ученым известно более 700 планет за пределами нашей планетной системы. Большинство из них было обнаружено либо из анализа гравитационного воздействия планеты на свою звезду (метод лучевых скоростей), либо по ослаблению света звезды в момент, когда планета проходит между звездой и наблюдателем и происходит небольшое "звездное затмение" (транзитный метод).

Однако оба эти метода позволяют со значительно большей вероятностью находить планеты с большой массой или расположенные близко к своей звезде. В частности, с помощью транзитного метода можно увидеть только те планеты, плоскость орбиты которых лежит в плоскости луча зрения. Очень многие планеты остаются незамеченными.

Группы PLANET и OGLE провели поиск экзопланет совершенно другим методом - методом гравитационного микролинзирования. В нем используется следующий физический эффект: гравитационное поле центральной звезды в сочетании с полем планет, возможно, окружающих эту звезду, действует как линза, усиливающая блеск звезды фона. Если у звезды, которая служит гравитационной линзой, имеется планета, то эта планета может внести заметный вклад в увеличение блеска фоновой звезды.

За шесть лет группы PLANET и OGLE зарегистрировали три экзопланеты: "суперземля" и две планеты с массами, сравнимыми с Нептуном и Юпитером. Авторы статьи объединили эти данные с информацией о еще семи планетах, найденных тем же способом, а также с огромным количеством случаев в шестилетнем объеме данных, когда экзопланет обнаружено не было.

Статистический анализ показал, что планет в нашей галактике значительно больше, чем считалось ранее.

"Мы обнаружили, что у 17% звезд есть юпитероподобные планеты (от 0,3 до 10 масс Юпитера). Холодные Нептуны (от 10 до 30 масс Земли) и суперземли (от 5 до 10 земных масс) распространены еще шире - они встречаются у 52% и 62% звезд соответственно", - говорится в статье.

В сумме полученные результаты свидетельствуют о том, что среднее число планет вокруг звезды больше одной.

"Когда-то мы думали, что Земля может быть уникальным объектом в Галактике. Но сейчас похоже на то, что вокруг звезд Млечного Пути обращаются буквально миллиарды планет с массами, близкими к массе Земли", - заключает соавтор статьи Дэниел Кубас (Daniel Kubas) из Института астрофизики.

Полученные учеными данные свидетельствуют, что в радиусе 50 световых лет от Земли должно присутствовать около 1,5 тысячи планет. При этом в нашей Галактике должно быть более 10 миллиардов планет, похожих на Землю.
http://ria.ru/science/20120112/537376480.html
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
v32 написал(а):
Конечно для американского бюджета дешевле прибор, финансируемый из российского бюджета :-D
Вот на этом можно поставить жирную точку. И впредь рекомендую вам не попрекать российскую космонавтику установкой иностранных приборов. :flag: :aplodir:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
marinel написал(а):
vlad2654 написал(а):
И сейчас начинают придумывать отговорки типа того, что на спутники кто-то воздействует и тому подобное.
ИМХО вот именно своим данным высказыванием Поповкин подставился дальше некуда. :-bad^
Мля, вот так и думала, выставил всю страну в ......
http://www.inosmi.ru/russia/20120112/182767362.html
 

Darkmen

Заблокирован
Сообщения
1.571
Адрес
Москва
marinel написал(а):
marinel написал(а):
vlad2654 написал(а):
И сейчас начинают придумывать отговорки типа того, что на спутники кто-то воздействует и тому подобное.
ИМХО вот именно своим данным высказыванием Поповкин подставился дальше некуда. :-bad^
Мля, вот так и думала, выставил всю страну в ......
http://www.inosmi.ru/russia/20120112/182767362.html


оттуда комент- хорошо сказано:

Список деверсий Запада против СвятоПутинской Руси
1. Импорт асфальтоукладчиков и катков с кривыми поверхностями - поэтому дороги такие неровные
2. США акклиматизировали гремлинов к суровой российской природе - теперь они живут в нашей технике и постоянно ее ломают - в частности спутники
3. США переобучили гномов, ворующих мужские носки (да-да именно поэтому вы никогда не можете найти вторую пару с утра). Теперь они воруют деньги из российского бюджета. Поэтому если русский чиновник, говорит, что не знает куда делись деньги - он боится сказать, что видел как гном утащил из сейфа пятитысячную купюру - он знает Кащенко не сахар.
4. Все российские госслужащие облучаются X-лучами агентами ЦРУ, вследствие чего у них возникает паранойя и они стараются окружить себя своими родственниками и друзьями на всех возможных должностях.
5. Детей чиновников зомбируют диснеевскими мультиками, где в 25 кадре написан прямой текст езжай за границу учится и уговори родителей купить там недвижимость
6. Высшие лица государства из-за переутомления жестко сидят на антидепрессантах, так называемых "кремлевских таблетках", в 90-е гг по заказу ГосДепа, агенты тайно переписали их состав - вследствие чего первые лица государства живут в розовом мире АйФонов, катаются на лада-бибиках и говорят о 100% увеличении ВВП
7. Запад, скупив активы алкогольной промышленности спаивает русское население - причем к бутылочке пытается приучить с детства, подмешивая средства снижающие лактацию женщин в импортируемую продукцию. Те кто говорят, что это национальная традиция, безысходность, безработица - нагло лгут.
8. Во всех крупных городах России запущена операция "Вагончик Госдепа" - аварийный трамвайчик курсирующий по 20 маршруту, где любой желающий может продаться за зеленые в обмен на участие в диверсиях и оппозиционных митингах.
9. Синие мигалки на машинах служащих - это специально выведенные экзопаразиты присасывающиеся к дорогим машинам и питающихся биоэнергией их владельцев через хорошо проводящий ее металл - в обмен испуская волны ЧСВ - именно поэтому они не могут ее снять
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Об организации мероприятий по контролю схождения с орбиты космического аппарата «Фобос-Грунт»
В настоящее время Федеральным космическим агентством разработана система мероприятий по своевременному предотвращению возможных последствий падения фрагментов космического аппарата «Фобос-Грунт».

В Роскосмосе образована Оперативная группа по контролю схода с орбиты космического аппарата «Фобос-Грунт», специалисты которой ведут непрерывные наблюдения за параметрами его орбиты.

Точное время и место падения фрагментов космического аппарата «Фобос-Грунт» планируется установить за 24 часа до падения. Изменение места и времени падения фрагментов обусловлено уменьшением высоты орбиты космического аппарата, солнечной активностью и состоянием атмосферы. В связи с этим организовано тесное сотрудничество с Институтом земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн им. Н.В.Пушкова (ИЗМИРАН).

В целях уведомления в соответствии с действующими нормами международного права Генерального Секретаря Организации Объединенных Наций и заинтересованных субъектов государств, на территорию которых возможно падение остатков межпланетной станции «Фобос-Грунт», налажено взаимодействие с МИД России.

Для оповещения населения, предотвращения и ликвидации возможных последствий в случае падения фрагментов космического аппарата «Фобос-Грунт» на территорию Российской Федерации, организовано сотрудничество с МЧС России.

В целях обеспечения безопасности прохождения воздушных и морских судов, как на территории Российской Федерации, так и за ее пределами, установлено взаимодействие с Федеральным агентством воздушного транспорта, Министерством Обороны и ВМФ России.

Федеральное космическое агентство своевременно уведомит о точном времени и месте падения фрагментов космического аппарата «Фобос-Грунт».

Пресс-секретарь руководителя Роскосмоса
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18552

О ситуации с космическим аппаратом «Фобос-Грунт»
По состоянию на 13 января космический аппарат (КА) «Фобос-Грунт» находится на околоземной эллиптической орбите с параметрами:

- высота апогея (максимальная высота) – 185,6 км;

- высота перигея (минимальная высота) – 157,8 км;

- наклонение – 51,44 град.;

- период обращения – 87,76 мин.



Прогнозируемое окно падения остатков КА «Фобос-Грунт» на Землю определяется датами с 15 по 16 января, с центральной точкой - 15 января в 20:22 мск. Возможная зона падения - «полоса» от 51,4 градуса северной широты до 51,4 градуса южной широты, приведена на схеме.



Изменение места и времени падения остатков КА «Фобос-Грунт» обусловлено уменьшением высоты его орбиты, солнечной активностью и состоянием атмосферы.

Оперативная группа ведет непрерывный контроль схождения с орбиты космического аппарата «Фобос-Грунт».

В связи с предстоящим падением остатков космического аппарата организовано взаимодействие с заинтересованными министерствами, ведомствами и организациями Российской Федерации.

2012_01_13_fobos_s.jpg
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18551
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
А что нам мешает вывести на орбиту вот такую хрень, и немного похулиганить?

stanciya-skif.jpg


Ну кроме всякого бреда вроде космического права, этичности и т.д ?

Потом можно сказать что это были террористы... :-D
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Wann написал(а):
v32 писал(а):
Боевой лазер с надписью МИР ?
Было уже. Космический аппарат «Полюс» (Скиф-ДМ, ГВМ изделия 17Ф19ДМ). Булькнул в Тихий океан, где и всасывается.... :-D (по нк_михайлову). :p
Да и нечем такую дуру выводить... :-(
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
Wann написал(а):
Наличие самой этой хрени, да и РН под неё.

Хрень можно собрать, чертежи остались. Да и РН тоже либо форсировать ангару, либо собрать парочку энергий.

Желательно конечно первое.

Barbudos написал(а):
Было уже. Космический аппарат «Полюс»

Ну тут название вообще то скиф, так как полюсом назывался его экспериментальный вариант без боевого лазера.

Barbudos написал(а):
Булькнул в Тихий океан, где и всасывается....

Про процесс "всасывания" в исполнении некоего "нк_михайлова" слышал и не раз, но к сожалению почитать не удосужился, не до того было...

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

А хороший был бы термин: космический терроризм!

:-D
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Сейчас гиперболоид мог бы в более разумных габаритах быть. Скажем, 20 тонн :???:

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

Emger Var Emreiss написал(а):
Wann написал(а):
Наличие самой этой хрени, да и РН под неё.

Хрень можно собрать, чертежи остались
Чертежи - мало. Нет ТОЙ произодственной базы. Чтобы такую "хрень" сделать" нужна кооперация тысяч заводов и сотен тысяч инженеров и техников. В любом случае пришлось бы перерабатывать проект под нынешнюю производственную базу и материалы и сохранившиеся технологии.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Лет через 10 можно подумать. Пока рано. Нет ни квалифицированных инженеров, ни квалифицированных техников столько...
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
asktay написал(а):
Чертежи - мало. Нет ТОЙ произодственной базы. Чтобы такую "хрень" сделать" нужна кооперация тысяч заводов и сотен тысяч инженеров и техников. В любом случае пришлось бы перерабатывать проект под нынешнюю производственную базу и материалы и сохранившиеся технологии.

Но ведь согласитесь, начинать с чего то ведь надо? И лучше чтобы это был уже хотя бы немного отработанный проект, проще будет чем что то с нуля делать.

А то плаваем сейчас как фекалии в водостоке...

asktay написал(а):
Лет через 10 можно подумать. Пока рано. Нет ни квалифицированных инженеров, ни квалифицированных техников столько...

Так их и не будет если этим не заниматься. Если начать в спешном порядке СЕЙЧАС заниматься, да хоть тем же СКИФОМ, то уже лет через пять можно получить первые результаты, а лет через 7-8, так и вовсе вывести его в космос... Возможно даже раньше.

Тут ведь дело в том, что подобные специалисты СЕЙЧАС у нас не востребованы, вот потому, они и еду в ту же европу, или в штаты, где будут востребованы гарантировано...

Это самое гадкое... :-(
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Emger Var Emreiss написал(а):
Хрень можно собрать, чертежи остались.
Не можно.

Emger Var Emreiss написал(а):
Да и РН тоже либо форсировать ангару
Зачем, если есть Протон? :-D

Emger Var Emreiss написал(а):
либо собрать парочку энергий.
Не получится.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Emger Var Emreiss написал(а):
Но ведь согласитесь, начинать с чего то ведь надо? И лучше чтобы это был уже хотя бы немного отработанный проект, проще будет чем что то с нуля делать.

А то плаваем сейчас как фекалии в водостоке...
Вы хотите развязать гонку вооружений в космосе? Нафига?

И как ваш Скиф относится к "Исследованию космоса в США и СССР (РФ)"? :???:
 
Сверху