Исследование космоса в США и СССР (РФ)

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
v32 написал(а):
v32 написал(а):

Мистер "не".
:grin: :grin:

v32 написал(а):
Зачем, если есть Протон?

Протон не вытянет.

v32 написал(а):
Вы хотите развязать гонку вооружений в космосе?

Я хочу чтобы у нас начале хоть что то делать. А не запускать раз в 15 лет станции, которые ломаются на второй день полёта. И чтобы делали всё сами, а не с помощью "евро-штатовских" "друзей".

v32 написал(а):
И как ваш Скиф относится к "Исследованию космоса в США и СССР (РФ)"?

Самым прямым образом. "Исследование возможности космического терроризма в мировом масштабе". :-D

Они боевиков финансируют, а мы GPS на землю спускаем. :-D
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Emger Var Emreiss написал(а):
asktay написал(а):
Чертежи - мало. Нет ТОЙ произодственной базы. Чтобы такую "хрень" сделать" нужна кооперация тысяч заводов и сотен тысяч инженеров и техников. В любом случае пришлось бы перерабатывать проект под нынешнюю производственную базу и материалы и сохранившиеся технологии.

Но ведь согласитесь, начинать с чего то ведь надо?
Надо. С новой индустриализации надо, с материаловедения, электроники, фундаментальных НИР и НИОКРов. С флота и авиации (там лазеры вначале освоить). И с расширения ресурсной базы. Я имею ввиду с качества трудовых ресурсов. А "звездные войны" сейчас не нужны - значительно важнее научиться делать качественные спутники разведки, связи и т.п. Сбивать импортные девайсы можно и ракетами научиться (дешевле это намного).
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Emger Var Emreiss написал(а):
Протон не вытянет.
Если Протон не вытянет, то и Ангара не вытянет.

Emger Var Emreiss написал(а):
Я хочу чтобы у нас начале хоть что то делать. А не запускать раз в 15 лет станции, которые ломаются на второй день полёта. И чтобы делали всё сами, а не с помощью "евро-штатовских" "друзей".
Плохому танцору вечно что-то мешает.

«Фобос-грунт» успешно приводнился
Научная станция "Фобос-грунт" рухнула в Тихий океан

Первая за 15 лет межпланетная миссия России завершилась в мировом океане. Станция «Фобос-грунт» прекратила свое существование, отлетав на околоземной орбите чуть больше двух месяцев. Причины аварии неизвестны, и теперь их вряд ли установят.

Вечером в воскресенье, около 22.00 мск, прекратила свое существование российская научная станция «Фобос-грунт». Она так и не стала межпланетной, зависнув на околоземной орбите сразу после запуска. «По данным главного центра разведки космической обстановки космического командования войск ВКО, точка падения фрагментов аппарата «Фобос-грунт» состоялась в акватории Тихого океана», – сказал официальный представитель Минобороны РФ по войскам ВКО полковник Алексей Золотухин.

По данным средств контроля, около 30 обломков общей массой примерно 200 кг упали в 1250 км западнее острова Веллингтон.

Американские военные подтвердили факт падения станции, но не дали информации о районе, где могли упасть обломки станции. «Объект упал в пределах предсказанного интервала (времени)», – сообщается на сайте space-track.org, где публикуются данные Стратегического командования США.

Это был третий неуправляемый сход с орбиты космического аппарата за последние четыре месяца.

В конце сентября прошлого года на Землю упал американский спутник UARS. Аппарат для исследования верхних слоев атмосферы был запущен еще 1991 году. Почти семитонный спутник вывели на орбиту астронавты NASA с борта шаттла Discovery. Он успешно отработал более 14 лет, но NASA приостановило научную программу UARS, и со временем контроль над спутником был утерян. Большая часть фрагментов аппарата сгорела при входе в атмосферу Земли. Оставшиеся обломки массой около 500 кг упали в южной части Тихого океана.

В конце октября прошлого года на Землю упала немецкая космическая обсерватория ROSAT. Станция была запущена с мыса Канаверал в 1990 году и использовалась для исследования космического рентгеновского излучения до 1999 года. Большая ее часть также сгорела в атмосфере при сходе станции с орбиты, остальные обломки упали в районе Бенгальского залива.

Научная станция успешно стартовала с Байконура 9 ноября. Ракета-носитель «Зенит» вывела «Фобос-грунт» на низкую околоземную орбиту с перигеем 207 и апогеем 348 км, раскрылись солнечные батареи, затем должна была включиться маршевая двигательная установка для перехода станции с опорной орбиты на гиперболическую отлетную траекторию. Но вместо того чтобы взять курс на Марс, «Фобос-грунт» завис на опорной орбите. С тех пор продолжались попытки наладить связь со станцией.

В ночь на 23 ноября антенна Европейского космического агентства (ЕКА) смогла получить сигнал со станции. Затем европейская станция, расположенная в городе Перт (Австралия), осуществила пять сеансов связи с «Фобос-грунтом», во время одного из них был получен аварийный кадр телеметрии с радиокомплекса перелетного модуля станции. 24 ноября связь с «Фобос-грунтом», наконец, установила и российская станция слежения на Байконуре (Казахстан). Была принята телеметрическая информация: стало известно, что бортовой вычислительный комплекс «Фобос-грунта» функционирует и получает достаточное питание для работы. В следующие несколько дней специалисты продолжили попытки связаться со станцией и отправить на ее борт команды для включения маршевой двигательной установки, чтобы поднять орбиту. Однако это ни к чему не привело. В декабре попытки связаться с «Фобос-грунтом» были прекращены.

Станция была застрахована на 1,2 млрд рублей. Весь объем опытно-конструкторских работ по программе «Фобос-грунт» оценивался примерно в 5 млрд.

Причины нештатной ситуации с аппаратом еще до конца не выяснены. Предполагается, что в ближайшие дни о них должен доложить главе Роскосмоса Владимиру Поповкину руководитель комиссии по расследованию Юрий Коптев. Однако, судя по всему, это будут лишь теоретические выкладки. «Телеметрической информации с борта аппарата практически нет, косвенных данных, по которым можно судить о случившемся на борту, также недостаточно. Можно, конечно, что-то рассчитать, проводя испытания на стендах, но я уверен, что выводы комиссии будут строиться на догадках, допущениях и домыслах, а не на конкретных данных», – сказал, в частности, собеседник «Интерфакса-АВН» в ракетно-космической отрасли, близкий к ходу расследования.
http://www.gazeta.ru/social/2012/01/16/3963333.shtml

О ситуации с космическим аппаратом «Фобос-Грунт»
:: 16.01.2012

В соответствии с прогнозом Роскосмоса космический аппарат (КА) «Фобос-Грунт» 15 января 2012 года прекратил свое существование.

Падение остатков КА состоялось в указываемый ранее Рокосмосом временной интервал (с 21 час. 40 мин. мск по 22 час. 10 мин мск) и проходило, как предполагалось ранее, на заключительном 1097-ом зафиксированном витке космического аппарата над южной частью Тихого океана, Южной Америкой и Атлантическим океаном.

По данным Главного центра разведки космической обстановки космического командования Войск Воздушно-космической обороны в 21 час 45 минут мск космический аппарат прекратил свое существование в акватории Тихого океана, что совпадает с прогнозными данными Роскосмоса.

В районе падения космического аппарата «Фобос-Грунт» отсутствуют средства визуального и иного контроля. Вместе с тем данные, полученные с помощью средств контроля космического пространства, свидетельствуют об его отсутствии на орбите.

Пресс-служба Роскомоса
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18568
 

Wann

Модератор
Команда форума
Сообщения
7.110
Адрес
Волгоград

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
Wann написал(а):
Однако вектор задан. Теперь надо копать под озвученную версию:

http://kommersant.ru/doc/1852670

Что самое печальное, Коптев и вся комиссия туда же копают.

Добавлено спустя 51 минуту 21 секунду:

Телескоп "Планк" "ослеп" на один "глаз" и закончит работу в 2012 году
МОСКВА, 17 янв - РИА Новости. Один из двух инструментов космического телескопа "Планк" закончил свою работу по изучению реликтового излучения, "эха" Большого взрыва - на аппарате после 30 месяцев на орбите заканчивается охлаждающее вещество, однако он сможет проработать еще 6-9 месяцев, говорится в сообщении Европейского космического агентства (ЕКА).

Европейская космическая обсерватория "Планк" (Planck), работающая в миллиметровом и субмиллиметровом диапазоне, была запущена в мае 2009 года. Ее главной задачей было, как минимум, два раза просканировать всю небесную сферу в этом диапазоне и получить новую, значительно более полную, картину реликтового излучения - "эха" Большого взрыва. Первый сеанс сканирования "Планк" закончил в июле 2010 года.

Ученые отмечают, что за время работы "Планку" удалось выполнить пять полных сеансов сканирования с использованием обоих своих инструментов, высокочастотного HFI и низкочастотного LFI. В середине января специалисты зафиксировали, что в системе охлаждения HFI закончился гелий-3, и инструмент, которому необходимы низкие температуры, больше не сможет продолжать работу.

Второй инструмент, LFI, охлаждается гелием-4 и может работать при более высоких температурах - инженеры ЕКА рассчитывают, что он проработает большую часть 2012 года, и с его помощью будут собраны данные для калибровки и проверки окончательных результатов работы телескопа.

Как отмечает ЕКА, главные результаты работы "Планка", изучившего "новорожденную" Вселенную, будут представлены лишь в начале 2013 года, когда будут опубликованы данные с первых 15,5 месяца после старта.

"Результаты "Планка" точно "убьют" целые семейства моделей (Большого взрыва - ред.), просто пока мы не знаем, какие именно", - сказал научный руководитель проекта HFI Жан-Лу Пуге (Jean-Loup Puget), чьи слова приводятся в сообщении агентства.

Полный набор данных, собранных в ходе миссии, будет представлен в 2014 году.

Директор ЕКА по научной работе и беспилотным исследованиям Альваро Гименез (Alvaro Gimenez) подчеркнул, что агентство "очень довольно" результатами работы телескопа, "перевыполнившего" планы.

"При этом на самом деле мы пока прошли лишь половину миссии: нам предстоит еще очень многое сделать, чтобы проанализировать данные и представить невероятные научные результаты, которых все от нас ждут", - сказал Гименез.
http://www.ria.ru/science/20120117/541330896.html
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
раскопки

v32 написал(а):
Wann написал(а):
Однако вектор задан. Теперь надо копать под озвученную версию:

http://kommersant.ru/doc/1852670

Что самое печальное, Коптев и вся комиссия туда же копают.

А что здесь "печаьного" для России?! Если в оконцовке выяснится, что ФГ и несколько других спутников подверглись "прожарке" американскими средствами контроля космического пространства, будет уже не до "печали".
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
termogard
Если бы это была прожарка, то потом он не отвечал бы на запросы.
Простой брак как обычно пытаются списать на мифические происки врагов.
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
termogard написал(а):
А что здесь "печаьного" для России?! Если в оконцовке выяснится, что ФГ и несколько других спутников подверглись "прожарке" американскими средствами контроля космического пространства, будет уже не до "печали".
Вас тоже впечатлили слова об американском мегаваттном радаре? :-D

Если автоматическая межпланетная станция, которая должна выдерживать солнечные вспышки за пределами магнитосферы Земли, рассчитанная на 3-летний срок службы, ломается в первые часы полета, фактически сразу же после того как очутилась в космосе, виноват, конечно же, американский радар. Ну кто же еще? :-D :-D

А несколько других спутников - это вы про что? Расскажите, а? :-D
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
служба

v32 написал(а):
Если автоматическая межпланетная станция, которая должна выдерживать солнечные вспышки за пределами магнитосферы Земли, рассчитанная на 3-летний срок службы, ломается в первые часы полета, фактически сразу же после того как очутилась в космосе, виноват, конечно же, американский радар. Ну кто же еще? :-D :-D

А несколько других спутников - это вы про что? Расскажите, а? :-D

Ваше натужное веселье выглядит несколько неуместным. Есть версия и она должна быть проверена с целью подтверждения или опровержения.
Я доступно изложил? :-D
 

экс майор

Активный участник
Сообщения
6.346
termogard написал(а):
Если в оконцовке выяснится, что ФГ и несколько других спутников подверглись "прожарке" американскими средствами контроля космического пространства, будет уже не до "печали".
В приснопамятные советские времена такие вещи не афишировали, а тихо выясняли и принимали ответные меры. Как правило даже объясняться не нужно было. Все сразу все понимали.
А так это выглядит (да я считаю и является) отмазкой. Доказать ничего не сможем, а в глазах остального мира будем выглядеть клоунами....

Оно нам очень надо?
:???:
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Вообщем суть в следующем. Сказали А, говорите Б, где Б - доказательства. Иначе господа из Роскосмоса представляют всю страну, всех ее ученых в весьма неприглядном виде.
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
времена

экс майор написал(а):
В приснопамятные советские времена такие вещи не афишировали, а тихо выясняли и принимали ответные меры. Как правило даже объясняться не нужно было. Все сразу все понимали.

В приснопамятные советские времена был другой уровень ответственности за свою работу плюс хорошие специалисты в определённых областях. Потому и ничего не афишировали, а принимали ответные меры ( по возможности).
 

v32

Активный участник
Сообщения
3.354
Адрес
г. Киров обл.
termogard написал(а):
Ваше натужное веселье выглядит несколько неуместным. Есть версия и она должна быть проверена с целью подтверждения или опровержения.
А вы логику включите :-D В версии слишком много чего не стыкуется. И не только то на что я указал в предыдущем сообщении. Больше похоже, что версия эта назначена с самого верха. Поскольку очень удобна.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
v32 написал(а):
Больше похоже, что версия эта назначена с самого верха. Поскольку очень удобна.
Не думаю, скорее попытка прикрыть собственный зад. Это же какое лакомое место Роскосмос - привелегии, бюджет и.т.д.
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel написал(а):
Это же какое лакомое место Роскосмос - привелегии, бюджет и.т.д.
И главное все неудачи можно объяснить внешними факторами: то горючку перелили (никогда не переливали, а тут перелили), то подлые американцы радаром грохнули электронику. Правильно написал v32
Если автоматическая межпланетная станция, которая должна выдерживать солнечные вспышки за пределами магнитосферы Земли, рассчитанная на 3-летний срок службы, ломается в первые часы полета, фактически сразу же после того как очутилась в космосе, виноват, конечно же, американский радар.
 

termogard

Активный участник
Сообщения
2.251
Адрес
Vladivostok
правильно-неправильно

vlad2654 написал(а):
И главное все неудачи можно объяснить внешними факторами: то горючку перелили (никогда не переливали, а тут перелили), то подлые американцы радаром грохнули электронику. Правильно написал v32
Если автоматическая межпланетная станция, которая должна выдерживать солнечные вспышки за пределами магнитосферы Земли, рассчитанная на 3-летний срок службы, ломается в первые часы полета, фактически сразу же после того как очутилась в космосе, виноват, конечно же, американский радар.

Лирика и эмоции. :-D
 

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
termogard написал(а):
Лирика и эмоции.
Отнюдь. Средства защиты станций от всплесков ЭМИ при полете достаточны высоки. А вот отмазка, что станцию накрыл радар и труба - не выдерживает никакой критики. Почему же остальные спутники, который облучает этот радар живы -здоровы и работают, а "Фобос" попал под специальный удар?
 
Сверху