Истребитель-перехватчик МиГ-31.

Кушум

Активный участник
Сообщения
28
МиГ-31 написал(а):
Мне кажется это невозможно, чтобы ГОЛОВКА ракеты с одного истребителя принимала команды от РЛС другого истребителя.
Ну, ГОЛОВКИ то разные бывают. :)
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Не совсем верно...Программа модернизации МиГ-31БМ предусматривает возможность наводить на цели ракеты, запущенные другими самолетами (в открытых источниках шла речь о Р-27Э и Р-77, запускаемых с Су-27СМ и Су-30). Смысл - в СУВ МиГ-31 реализована многоканальность обстрела и РЛС МиГ-31 может работать на значительно больших дальностях, чем у Су-27. МиГ-31БМ на сегодня существует в единственном экземпляре, но "дяденька главком Михайлов" бил себя пяткой в грудь, что до уровня МиГ-31БМ доведут все МиГи, которые сегодня есть в войсках (речь идет о 250-300 машинах). Правда, в каком объеме будет реализована программа БМ не уточняется. "Полный фарш" предполагает богатую гамму оружия "воздух-поверхность" (вплоть до КАБ-1500Л и тактических крылатых ракет типа Х-59), плюс богатый набор "воздух-воздух" включая Р-37 и гипотетическую К-170 (которая якобы аж на 300 верст супостата берет и имеет активно-командную "голову").

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

МиГ-31 написал(а):
Кушум, так что, может РЛГСН принимать команды с другого самолёта ?
Зависит от РЛСГН, якобы есть вариант Р-77, Р-27Э и Р-37 с такой возможностью. Достоверных данных нет - начинаются сплошные грифы....
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Принимать РЛ-картинку с другого, однотипного, самолёта и используя её, пускать по врагу свою ракету, самому при этом не включая свою БРЛС на излучение зондирующих импульсов - вот это нужно и полезно. :cool:
Управлять же чужой ракетой - практического смысла очень мало. :?
 

МиГ-31

Военный лётчик 1 класса
Сообщения
1.881
Адрес
Екатеринбург
БРИЗ, П О Т Е Н Т У Е М !
( но не забывай, тебя тоже видит БРЛС противника, когда ты летишь на пуск )
 

Кушум

Активный участник
Сообщения
28
БРИЗ , Вы сами себе противоречите.
Breeze написал(а):
Управлять же чужой ракетой - практического смысла очень мало. :?
А затем.
Breeze написал(а):
Принимать РЛ-картинку с другого, однотипного, самолёта и используя её, пускать по врагу свою ракету, самому при этом не включая свою БРЛС на излучение зондирующих импульсов - вот это нужно и полезно. :cool:
В этом случае эта ракета должна иметь целеуказания с другого самолета. Т. е. управляться с другого самолета.
И вообще, абстрагируйтесь(думаю Вы это сможете, т.к. летали) представте все это дело в динамике в полете. И поймете , что это предложение родилось за компом во время игры во фланкер под пиво.
На данном драндулете столько приблуд, что дай бог бы половину их их можно было полноценно использовать в практике, а тут еще и эта головная боль.
Еще и упражнение под это придумают. :-D
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Кушум написал(а):
акулыч написал(а):
Достоверных данных нет - начинаются сплошные грифы....
А не надо достоверных данных, подумайте , зачем это НУЖНО!!!
Ну как вариант - скомпенсировать ХРЕНОВЫЕ покзатели штатных радаров Су-27 по дальности....И обеспечить массововсть в залпе при перехвате большого числа целей и недостатке самолетов ДРЛОиУ.....Чем Вам не вариант применения подобной фичи?? Тяжелый и скоростной МиГ-31 с модернизированным радаром сопровождает на проходе 24 цели (так заявлено в модернизационной программе) и наводит на 8 целей 16 ракет. 16 ракет на самом 31-ом не наберется - плюсуем к их количеству ракеты запущенные с пары 27-х, которые после пуска спокойно сваливают, и наздоровье. МиГ-31 обеспечивает наведение ракет на больших дальностях, а запас по скорости позволяет ему выйти из под отвтетного удара. Какие изъяны видят уважаемые профессиональные летчики в такой схеме применения???
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Кушум написал(а):
БРИЗ , Вы сами себе противоречите.
Breeze написал(а):
Управлять же чужой ракетой - практического смысла очень мало. :?
А затем.
Breeze написал(а):
Принимать РЛ-картинку с другого, однотипного, самолёта и используя её, пускать по врагу свою ракету, самому при этом не включая свою БРЛС на излучение зондирующих импульсов - вот это нужно и полезно. :cool:
- Две офигенных разницы. Попробуйте вчитаться повнимательнее.
В этом случае эта ракета должна иметь целеуказания с другого самолета. Т. е. управляться с другого самолета.
- Вы, судя по всему, немножко не в курсях делов: на Западе управление "чужой" ракетой т.е. выпущеной с другого носителя, реализовано в ЗРК "Иджис". Обусловлено это тем, что корабль, на котором стоит сама система "Иджис", например крейсер типа "Тикандерога":
http://navysite.de/cg/cg47.html
может расстрелять весь свой боекомплект ЗУР Standard всех модификаций:
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-66.html
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-67.html
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-161.html
а на соседних кораблях АУГ, где нет "Иджис", а есть что-то попроще, эти ЗУР ещё остались. Вот тогда тот, второстепенный корабль запускает ЗУР, а c крейсера, где стоит система "Иджис", этой ракетой управляют.

Но ни на одном американском истребителе подобный принцип не реализован - ввиду его очевидной ненадобности. :?

Но с 90-х годов, на самолёте F-15E организована передача информации на другие однотипные самолёты с возможностью передачи всех данных для работы УРВВ с другого самолёта по этим данным.
На F-22, говорят, это было реализовано в полном объёме: например, летит звено F-22, командир звена находится на 100 км сзади, его БРЛС работает на излучение и передаёт картинку на три других впереди летящих самолёта. По этим данным (обновляемым с заданной частотой) они пускают свои ракеты и управляют ими (при необходимости) по данным командира, получаемым, обновляемым и пересчиваемым их собственными компьюторами относительно их собственных координат. А их собственные БРЛС на излучение зондирующих импульсов не работают и себя не демаскируют вообще.
И вообще, абстрагируйтесь (думаю Вы это сможете, т.к. летали) представте все это дело в динамике в полете. И поймете , что это предложение родилось за компом во время игры во фланкер под пиво.
- Я же говорю: Вы не в курсе дел.
На данном драндулете столько приблуд, что дай бог бы половину их их можно было полноценно использовать в практике, а тут еще и эта головная боль.
Еще и упражнение под это придумают. :-D
- Могу только повторить: управление чужой ракетой в истребительной авиации на фиг никому не нужно. А управление своими УРВВ по чужой информации наоборот - очень полезная вещь. :cool:
Возможно, когда-нибудь это будет и на российских истребителях.

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:

МиГ-31 написал(а):
БРИЗ, П A Т Е Н Т У Е М !
(но не забывай, тебя тоже видит БРЛС противника, когда ты летишь на пуск)
- Поздно! Запатентовано давно на F-22... ;)

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

акулыч написал(а):
Тяжелый и скоростной МиГ-31 с модернизированным радаром сопровождает на проходе 24 цели (так заявлено в модернизационной программе) и наводит на 8 целей 16 ракет. 16 ракет на самом 31-ом не наберется - плюсуем к их количеству ракеты запущенные с пары 27-х, которые после пуска спокойно сваливают, и наздоровье. МиГ-31 обеспечивает наведение ракет на больших дальностях, а запас по скорости позволяет ему выйти из под отвтетного удара. Какие изъяны видят уважаемые профессиональные летчики в такой схеме применения???
- Вся хохма в том, что новая БРЛС, что планируют установить на последнем клоне Су-27 (то ли Су-35, то ли ещё что-то) должна, по заяве, обладать характеристиками много лучше не только "Заслона", но даже "Заслона-М"!Поэтому городить подобный огород нет никакого резона...
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
акулыч написал(а):
Согласен, только где тот новый радар?? А под МиГ-31БМ БРЭО готово.
- И какая там РЛС? Как её кличут? А если есть её ТТХ - вообще прекрасно?
 

акулыч

Активный участник
Сообщения
8.951
Адрес
Москва
Увы, таких данных у меня нет. Все вышеизложенное всего лишь перекладка открытых источников и некоторых личных бесед с одним из сотрудников КБ Микояна....Такие данные на достоверные увы, не тянут....Тут по поговорке - "почем купил - по том продал...." :-(
 

LEO

Военный лётчик
Сообщения
592
Адрес
Алтайский край
Кушум

Бриз прав, носители сами управляют своими ракетеами на основе информации о координатах цели получаемых от самолета с радаром.

Подобная фича была реализованна еще не вертушках МИ-14 две или один вертолет (в зависимости от способа поиска) висят с ОГАС и передают координаты ПЛ в режиме онлайн на вертушку с топедой, а она по этим координатам чешит в район и там пускает торпеду причем все в автомате. Вертушка была 70х годов никаких БЦВМ там не было, стояла ПНК Кальмар в который входил прицельный вычислитель Ландыш и аппарутра передачи данных Снегирь, можт даже на лампах были :)
А на МиГ-31, да на новой элеиентной базе ИМХО нефиг делать, анлогичную систему сварганить.
 

sasikot

Активный участник
Сообщения
31
Адрес
nalchik
очень хороший самолет эфективный 4 миг 31 заменяют один полк нормальных истребителей многоцелевой вооружение тоже и может взять многа они охраняют наши границы и сделан он на базе миг 25
мое мнение самалет очень хороши и подается модернизации
 

scout

Активный участник
Сообщения
3.181
Адрес
Athens
Вот я как-то не понял как МиГ-31 надирал зад SR-71? Ведь скорость, дальность и высота полёта у SR-71 больше чем у Миг-31. Что-то не складывается. Есть ли у вас какая-нибудь конкретная информация или просто легенды да байки?

**************
SR-71A ------------------------------------------------------------- МиГ-31Э
Максимальная скорость, км/ч 3300-------------------на высоте 17500 м 3000 (М=2.82)
Крейсерская скорость, км/ч 3087 --------------------на малой высоте 1500

Практическая дальность, км 5230 -------------------дозвуковая 2500
Тактический радиус действия, км 2000 -------------с ПТБ 3500, сверхзвуковая 1200

Продолж-ть полета без дозаправки, 1 ч 30 мин---продолжительность барражирования ч,с дозаправкой в воздухе 6 ч, без дозаправки 3.5 ч

Практический потолок, м 25910 ----------------------практический потолок, м 20600


**************

Как можно перехватить самолёт, у которого крейсерская скорость пачти в два раза больше, потолок на 5 км выше и радиус действия на порядок больше?
 

РУСАК

Активный участник
Сообщения
1.047
Адрес
МоскваР
Тогда уж(заодно) хотелось бы узнать и по поводу НЕНОРМАЛЬНЫХ истребителей.Есть такие?
 

Redav

Активный участник
Сообщения
3.805
Адрес
Москва
scout,
для начала надо немного изучить теорию, привести цифры к одному "знаменателю" ...

Крейсерская скорость SR-71A указана для какой высоты? Практическая дальность SR-71A на какой высоте, скорости? Какое значение получится у МиГ-31 на таком же режиме?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Redav написал(а):
Крейсерская скорость SR-71A указана для какой высоты? Практическая дальность SR-71A на какой высоте, скорости? Какое значение получится у МиГ-31 на таком же режиме?
- Никакое. Он не способен лететь на такой же высоте и скорости, что и SR-71. (Я думал, что уж таких-то пустяков ты знаешь... ;))
 
Сверху