Истребитель-перехватчик МиГ-31.

[eshik_terminator]

- Если нет реальной малозаметности - нет и не может быть пятого поколения. Только 4-ое с парой-тройкой плюсов...

Ну а кто ж сказал, что её не должно было быть.

- Люблю научную фантастику. Фэнтези - как-то не очень...

Не каждый день здесь можно услышать такое фэнтези. Запоминайте информацию. А вот принципом работы не поделюсь.

- Так потому именно и не пошли, что их свойства не удовлетворяли эксплуатационным требованиям!

Скорее всего вы ничего об этом не знаете, странно что аш жирным выделили.

- Вам не кажется, что в этих двух фразах, идущих друг за другом, есть некий парадокс?!

Нет. "Чудеса" - я имел ввиду в плохом смысле.

 

[Breeze]

Ну а кто ж сказал, что её не должно было быть.

- В настоящее время у Т-50 её явно недостаёт. Если доведут его фронтальную ЭПР хотя бы до ~0.01 м2, тогда можно будет назвать Т-50 самолётом 5-го поколения, а пока - нет.

 

[DC-Denton]

В ближайшие годы мы т50 точно не увидим.

А пацаны то не знают!!! Усё сворачиваемся, все фотки Т-50 фейк, его просто нет, срочно!!!

- В настоящее время у Т-50 её явно недостаёт. Если доведут его фронтальную ЭПР хотя бы до ~0.01 м2, тогда можно будет назвать Т-50 самолётом 5-го поколения, а пока - нет.

А как вы узнаете что довели? Или для этого надо слить инфу через инсайдера с обязательной публикацией в одной известно американской авиационной мурзилке?

 

[kukuin]

А как вы узнаете что довели? Или для этого надо слить инфу через инсайдера с обязательной публикацией в одной известно американской авиационной мурзилке?

Фактически T50 товар экспортный (российско-индийский истребителя FGFA - то же самое), а раз экспортный - то значение ЭПР известно будет.

 

[Specter]

Фактически T50 товар экспортный (российско-индийский истребителя FGFA - то же самое), а раз экспортный - то значение ЭПР известно будет.

Так известна будет ЭПР для экспортной версии

 

[DC-Denton]

Фактически T50 товар экспортный (российско-индийский истребителя FGFA - то же самое), а раз экспортный - то значение ЭПР известно будет.

Как всем известно, ещё с советских времён принято экспортные изделия делать несколько хуже чем свои (на гражданке по слухам было наоборот).

 

[Breeze]

Breeze сказал: ↑
- В настоящее время у Т-50 её явно недостаёт. Если доведут его фронтальную ЭПР хотя бы до ~0.01 м2, тогда можно будет назвать Т-50 самолётом 5-го поколения, а пока - нет.

А как вы узнаете что довели? Или для этого надо слить инфу через инсайдера с обязательной публикацией в одной известно американской авиационной мурзилке?

- Узнаю легко: поверю честным и бесхитростным индусам, которые обязательно похвастаются оффигенно прекрасной малозаметностью своего FGFA, созданного на базе Т-50:

 

[Breeze]

Как всем известно, ещё с советских времён принято экспортные изделия делать несколько хуже чем свои (на гражданке по слухам было наоборот).

- На самом деле это была "отмазка"чтобы объяснить неудачи советского оружия в столкновении с западным, поставляемого во все страны мира.
Потому, что, например, французы свои экспортные варианты военных самолётов оснащают лучше тех, что идут для себя.
Законы рынка суровы: начнёшь гнать на экспорт дерьмо - твоё место на рынке тут же урвут другие, сегодня это те же китайцы, например...

 

[kukuin]

Как всем известно, ещё с советских времён принято экспортные изделия делать несколько хуже чем свои (на гражданке по слухам было наоборот).

Так индусы ребята привередливые (не авган с Венесуэлой) и туфту покупать не станут, конкуренция на рынке, так что как бы это "несколько хуже" здесь стало бы наоборот.
Например - индийский СУ30 МКИ (аж гордость распирает!) признан лучшим в мире
Его даже для ВВС России адаптировали (СУ30СМ).

 

[Breeze]

Например - индийский СУ30 МКИ (аж гордость распирает!) признан лучшим в мире

- Этот дебилизм нужно цитировать только в разделе юмора, в серии "нарочно не придумаешь":

"В ноябре 2008 г. авторитетный британский журнал «Flight» предложил посетителям своего интернет-сайта выбрать лучший истребитель из списка, включающего Су-30МКИ, F-22 и F-15.

Российский истребитель назвали лучшим 59% из числа опрошенных, сообщает пресс-служба корпорации «Иркут». Американский самолет пятого поколения F-22 получил 37% голосов. Основной истребитель ВВС США F-15 выбрали 4% респондентов."

 

[DC-Denton]

- Узнаю легко: поверю честным и бесхитростным индусам, которые обязательно похвастаются оффигенно прекрасной малозаметностью своего FGFA, созданного на базе Т-50:

Ну то есть все те лохи, ой простите клиенты ЛМ, которым уже поставили невероятно прогрессивный Ф-35, уже померяли ЭПР, но почему то молчат в тряпочку. Или не померяли? А может они под подпиской? Хто их знает этих юристов.

- На самом деле это была "отмазка"чтобы объяснить неудачи советского оружия в столкновении с западным, поставляемого во все страны мира.
Потому, что, например, французы свои экспортные варианты военных самолётов оснащают лучше тех, что идут для себя.
Законы рынка суровы: начнёшь гнать на экспорт дерьмо - твоё место на рынке тут же урвут другие, сегодня это те же китайцы, например...

Внимание спойлер!!!! СССР было по большому счёту пофиг на рынок, а вот сохранение секретов, это да. Ну и конечно эльфийское оружие по эльфийским сказанием было просто неостановимым.

Так индусы ребята привередливые (не авган с Венесуэлой) и туфту покупать не станут, конкуренция на рынке, так что как бы это "несколько хуже" здесь стало бы наоборот.

Ну как бы конкуренции то нет. Французы, это 4+, даже не 4++, т.к. УВТ нет. Малозаметность тоже на уровне обмазали РПМом. А как всем известно и то что Бриз упорно не хочет замечать, малозаметность это ещё и во многом геометрия планера. Ф-35 может быть и малозаметный, но в остальном хрень глючная.

 

[Breeze]

Ну то есть все те лохи, ой простите клиенты ЛМ, которым уже поставили невероятно прогрессивный Ф-35, уже померяли ЭПР, но почему то молчат в тряпочку. Или не померяли? А может они под подпиской? Хто их знает этих юристов.

- Так ЭПР F-35 давно объявлена на весь мир - фронтальная ~0.001 м2. И ни из одной страны, его приобретшей уже я не слышал воплей: "Нас нае обманули! ЭПР F-35 не соответствует рекламе! Мы возвращаем товар и отказываемся от дальнейшего приобретения некачественного продукта!"

Ну как бы конкуренции то нет.

- Правда?! И китайцы не гонят свои самолёты на внешний рынок по демпинговым ценам?

Французы, это 4+, даже не 4++, т.к. УВТ нет.

- Нет острой нужды, вот и не ставят.

Малозаметность тоже на уровне обмазали РПМом.

- Вообще-то по их данным лучше, чем у Т-50...

А как всем известно и то что Бриз упорно не хочет замечать, малозаметность это ещё и во многом геометрия планера.

- ?? У кого там что-то не нормально с геометрией планера? У Рафаля, или у Еврофайтера?!

Ф-35 может быть и малозаметный, но в остальном хрень глючная.

- А мужики-то в 10-ти странах (и в Израиле, в том числе) не знают! Берут, да радуются!

 

[Supremum]

Воздухозаборники S-образной формы к тому же регулируемые, внутренний отсек на 12 ракет

По Вашему почему не наливают? Китайцам продали? Или таки повара чегой то недоговаривают?

Не было там никаких отсеков. Самолёт только один раз слетать успел. Сказать что сырой - ничего не сказать.

 

[Supremum]

Интересно, не прекратись финансирование, что мы могли бы иметь?

Рафаль. Но только хуже.

 

[marinel]

Законы рынка суровы: начнёшь гнать на экспорт дерьмо - твоё место на рынке тут же урвут другие, сегодня это те же китайцы, например...

Именно поэтому экспорт боевых самолетов (и не только) из РФ каждый год показывает феноменальный рост.
После Сирии уже очередь выстроилась.

 

[Rand0m]

Не было там никаких отсеков. Самолёт только один раз слетать успел. Сказать что сырой - ничего не сказать.

Источники, тем не менее, говорят, что были...
http://avia.pro/blog/mig-144
Вооружение:

• Пушечное: 30 мм встроенная пушка ГШ-30-1
• Боевая нагрузка: до 12000 кг
• Для воздушного боя, в отсеках вооружения: 12 × Р-77 или Р-73
• Против наземных целей, в отсеках вооружения: 2 × Х-55, Х-61, Х-41, или 8 × Х-29, Х-31, или 12 × КАБ-500, ОДАБ-500

Точки подвески:

• внутренние: 12
• внешние: 8

 

[Supremum]

Источники, тем не менее, говорят, что были...
http://avia.pro/blog/mig-144
Вооружение:

• Пушечное: 30 мм встроенная пушка ГШ-30-1
• Боевая нагрузка: до 12000 кг
• Для воздушного боя, в отсеках вооружения: 12 × Р-77 или Р-73
• Против наземных целей, в отсеках вооружения: 2 × Х-55, Х-61, Х-41, или 8 × Х-29, Х-31, или 12 × КАБ-500, ОДАБ-500

Точки подвески:

• внутренние: 12
• внешние: 8

Ага, как же. Откуда им там было взяться, если они отработаны были только на С-37? Уж про первоначальную чудесную мыслю сделать отсеки сверху я вообще молчу. Ни одной фотки этих отсеков я так ни разу и не видел.

 

[Breeze]

Ну как бы конкуренции то нет.

- Х-ха!
В Индии начнут собирать F-16:
http://mignews.com/news/technology/260616_184214_91966.html
Американский производитель истребителей F-16 Lockheed Martin скоро построит сборочные линии в Индии.

Это станет возможным благодаря либерализации политики США в данной сфере.

Вопрос о возможном строительстве сборочной линии в Индии обсуждался в ходе визита премьер-министра Индии Нарендра Моди в Вашингтон в начале июня, утверждают два высокопоставленных источника в американской администрации.

Индия пока не смогла договориться с французами о покупке 36 истребителей Rafale - стороны не могут определиться с ценой. На этом фоне перенос производства F-16 в Индию выглядит настоящим прорывом, который резко улучшит позиции Индии в стратегическом противостоянии с ее традиционными оппонентами в регионе - Китаем и Пакистаном.

Министр обороны Индии Манохар Паррикан заявил: “Мне нужно не просто сборочное производство. Я ищу компанию, которая войдет в партнерство с индийским производителем и начнет производство по принципу Transfer of Technology (ToT)”.

Кроме Lockheed Martin, Индии предлагают создать совместные производства Eurofighter и шведский Gripen. Также возможен договор с о производстве Boeing F-18.

 

[Supremum]

- Х-ха!
В Индии начнут собирать F-16:
http://mignews.com/news/technology/260616_184214_91966.html

Вопрос о возможном строительстве сборочной линии в Индии обсуждался в ходе визита премьер-министра Индии Нарендра Моди в Вашингтон в начале июня, утверждают два высокопоставленных источника в американской администрации.

Угу. Пистеть не мешки ворочить.

 

[sivuch]

Ну то есть все те лохи, ой простите клиенты ЛМ, которым уже поставили невероятно прогрессивный Ф-35, уже померяли ЭПР, но почему то молчат в тряпочку.
Внимание спойлер!!!! СССР было по большому счёту пофиг на рынок, а вот сохранение секретов, это да. Ну и конечно эльфийское оружие по эльфийским сказанием было просто неостановимым.
.

Ну ,почему.Наверняка клиенты получили подробное ТО с таблицами ,номограммами и прочей хренью ,в т.ч.,и с величинами ЭПР во всех диапазонах и во всех ракурсах.И ,скорее всего,проверка эту цифирь подтвердит.Вот только нет ни малейшей гарантии,что эти цифры будут совпадать с той дезой ,которую выдал Д.Фулгум в авиэйшн ликс .И вряд ли найдется идиот ,который побежит жаловаться в СМИ -в журнале написано одно ,а на самом деле ... Так его и пошлют -в журнал
а в Союзе не то ,чтобы было совсем плевать на рынок ,но секреты были действительно важнее.
Папа-Асад в середине 70-х просил 50 Миг-23МЛ получил 24 Миг-23МФ(в 81 году).А Иракцев и в начале 80-х убеждали ,что ничего современнее Р-3С нет.Хотя они прекрасно знали ,что в Сирии были Р-60