Ядерные мифы

[Радист]

Ярослав С., мне не помог ваш бессмысленный и бесполезный ответ, упражняйтесь в острословии в другом мести и прошу не отвечать на это сообщение.

 

[GOLEM]

Возник такой вопрос, в СССР готовились к атомной войне, создавали убежища, хранилища, склады со всем необходимым и т.д., а вот создавались ли хранилища "баз данных" то есть знания и достижения человечества в физике, химии, биологии, математике, и прочие научные и технологические достижения, ибо после последней воны на поверхности будет каменный век?

Без понимающей эти знания головы - знания эти бесполезны...
Это то же самое, что мне сейчас дать талмуд с наработками по какой-нибудь физике элементарных частиц... :study:
Будет: "ниасилил, многабукафф"
Думаю, в столичных убежищах, было место для ведущих "голов"...без них, накопленные знания - не имеют смысла...
Не утверждаю - всего лишь ИМХО

 

[Supremum]

GOLEM
Любой светлой голове нужна справочная информация. И, по идее, в гнёздах энтих светлых голов (Саров, Дубна, Арзамас) должны быть преизрядные библиотеки.

 

[GOLEM]

GOLEM
Любой светлой голове нужна справочная информация. И, по идее, в гнёздах энтих светлых голов (Саров, Дубна, Арзамас) должны быть преизрядные библиотеки.

В том-то и дело, что светлые головы нужно сберечь...они-то и найдут применение накопленному "багажу"

 

[vlad2654]

По логике такие хранилища должны были быть, но вот в реальности...ХЗ.

 

[Ярослав С.]

Возник такой вопрос, в СССР готовились к атомной войне, создавали убежища, хранилища, склады со всем необходимым и т.д., а вот создавались ли хранилища "баз данных" то есть знания и достижения человечества в физике, химии, биологии, математике, и прочие научные и технологические достижения, ибо после последней воны на поверхности будет каменный век?

Радист, Вы высказали утверждение, что руководство СССР (в каком именно году?), считало, что после обмена ядерными ударами настанет "каменный век". Это утверждение, имхо, следует доказать.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

В том-то и дело, что светлые головы нужно сберечь...они-то и найдут применение накопленному "багажу"

Людей вообще нужно беречь. А так, разумеется, студентам и сотрудникам ВУЗов либо "огненный призыв", либо направление на производство, либо бронь.

 

[Tigr]

Радист, Вы высказали утверждение, что руководство СССР (в каком именно году?), считало, что после обмена ядерными ударами настанет "каменный век". Это утверждение, имхо, следует доказать.

Если позволите, я выскажусь по этому вопросу. Во второй половине 80-х годов XX века у СССР было 10 000 ядерных зарядов средней и большой мощности, развернутые на стратегических носителях, у США - примерно 14 000 - 16 000. Плюс несколько десятков тысяч тактических ядерных зарядов у обоих сторон. Полагаю, что результатом взаимного применения этих арсеналов за короткое время стало бы не всеобщее благоденствие и процветание, а ситуация, напоминающая "каменный век".

 

[Ярослав С.]

Если позволите, я выскажусь по этому вопросу. Во второй половине 80-х годов XX века у СССР было 10 000 ядерных зарядов средней и большой мощности, развернутые на стратегических носителях, у США - примерно 14 000 - 16 000. Плюс несколько десятков тысяч тактических ядерных зарядов у обоих сторон. Полагаю, что результатом взаимного применения этих арсеналов за короткое время стало бы не всеобщее благоденствие и процветание, а ситуация, напоминающая "каменный век".

Это Ваше мнение, безусловно интересное (хотя и весьма спорное), однако сейчас обсуждаем другое утверждение: "Высшее военное и политическое руководство СССР, предположим, в 1980 году, считало, что после обмена ядерными ударами настанет "каменный век"". Это утверждение, имхо, следует доказать.

Добавлено спустя 3 часа 29 минут 43 секунды:

Можем вспомнить официальный документ, работу
маршала Василия Даниловича
Соколовского "Военная стратегия":
"Огонь ядерного оружия будет играть
ключевую роль на поле боя; иные
средства вооруженного конфликта
будут использовать атаку ядерным
оружием для окончательной победы
над противником".

 

[Tigr]

Можем вспомнить официальный документ, работу
маршала Василия Даниловича Соколовского "Военная стратегия":

Сей труд 1963 года не работы заслуженного полководца, а лишь под его редакцией. Сие означает, что маршал поставил поставил свою подпись под работой коллектива. Читал ли он ее?

Кроме того, в 1963 году СССР было еще очень далеко до 10 000 ядерных зарядов на стратегических носителях и последствия их применения не принимались во внимание ввиду значительных преимуществ перед обычными средствами вооруженной борьбы.

 

[Ярослав С.]

Важно то, что это было официальное мнение советского руководства. В последующих доктринах так же предусматривалась возможность полномасштабной ядерной войны и победы в ней.

 

[zdobin]

Ярослав С., а есть доктрина в которой нет в конце победы?

 

[Tigr]

Важно то, что это было официальное мнение советского руководства. В последующих доктринах так же предусматривалась возможность полномасштабной ядерной войны и победы в ней.

Это было мнение советских полководцев, имевших огромный опыт ведения войны. По их мнению, чем долго и мучительно взламывать линию Маннергейма или нести большие потери в Восточной Пруссии и на Зееловских высотах, куда гораздо лучше взломать оборону противника ядерными ударами и бросить в провыв лавину танков. Они не понимали только одного: как в прошлую войну заводы Урала не будут поставлять на фронт тысячи новых танков - заводы будут разрушены.

 

[Ярослав С.]

Ярослав С., а есть доктрина в которой нет в конце победы?

Разумеется, нет. Мнение, согласно которому страна проиграет, называется "пораженчество", и транслируют его обычно враги (внутренние и внешние).

Добавлено спустя 17 минут 16 секунд:

Они не понимали только одного: как в прошлую войну заводы Урала не будут поставлять на фронт тысячи новых танков - заводы будут разрушены.

Я полагаю, что высшее военно-политическое руководство страны куда лучше нас знало возможности экономики страны в мирное время, после перевода на военные рельсы, после эвакуации, после ядерных ударов и т.д.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Если против нас осуществят агрессию марсиане - их нужно будет разгромить. Чтобы их разгромить - нужно будет построить космический флот. Чтобы его построить - нужно будет построить заводы и космодромы.

И насчет этого, тоже будьте так добры, разложите "по полочкам"

Ответил в теме "НЛО".

 

[Tigr]

Я полагаю, что высшее военно-политическое руководство страны куда лучше нас знало возможности экономики страны в мирное время, после перевода на военные рельсы, после эвакуации, после ядерных ударов и т.д.

Высшее военно-политическое руководство страны - политбюро ЦК КПСС, куда из "военных" входил только министр обороны - куда лучше великих полководцев знало, к чему приведет ядерная война.

 

[Ярослав С.]

Высшее военно-политическое руководство страны - политбюро ЦК КПСС, куда из "военных" входил только министр обороны - куда лучше великих полководцев знало, к чему приведет ядерная война.

Пруфлинк на материалы, которые покажут, что ЦК КПСС считал, что после обмена ядерными ударами "настанет каменный век".

 

[Tigr]

Ярослав С.

Минуточку, договоры ОСВ и ПРО ни о чем вам не говорят? Или вы считаете, что руководство СССР вопреки желанию разгромить проклятый империализм в ядерной войне вдруг (внезапно) решило сдать назад и ограничить стратегические силы и средства защиты от них?

Впрочем, читайте:

Важнейшим итогов переговоров в Вашингтоне является значительное продвижение вперед по пути понимания необходимости радикального сокращения стратегических наступательных вооружений... Заключение соответствующего соглашения по этой главной проблеме было бы крупным сдвигом в деле разоружения, создания в будущем безъядерного мира.

Кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС, министр обороны СССР генерал армии Д.Т.Язов (газета "Красная Звезда" то 08.02.1988 года №39 (25391).

 

[vlad2654]

Ответил в теме "НЛО".

Если вы считаете это фантастическое эссе ответом - то тогда мои посты наверно сравнимы с "Войной и миром".
То что вы там написали - обычная словоблудие в вашем стиле. Вопрос, как строить космодромы, если заводы будут разрушены марсианами, Что вы построете, если у нас такой уровень техники, что для того, чтобы забросить туда 6 человек нужны миллиарды и полет в течение 2 лет только в один конец.
Точно так же, как вы никогда не ответрите, "разложив по полочкам" как вы будете строить верфи, уничтоженные ЯО, заводы, уничтоженные ЯО, строить флот вторжения, который должен в несколько раз превзойти нынешний.

 

[Ярослав С.]

Заключение соответствующего соглашения по этой главной проблеме было бы крупным сдвигом в деле разоружения, создания в будущем безъядерного мира.

Кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС, министр обороны СССР генерал армии Д.Т.Язов (газета "Красная Звезда" то 08.02.1988 года №39 (25391).

Это говорит только о том, что советское правительство последовательно выступало за политику недопущения войны вообще и ядерной войны в частности, за укрепление мира во всём мире и поддержание мировой системы безопасности. Более того, советское правительство (а до него - царское) последовательно проводили эту политику всё время своего существования.

Добавлено спустя 35 минут 31 секунду:

То что вы там написали - обычная словоблудие в вашем стиле. Вопрос, как строить космодромы, если заводы будут разрушены марсианами, Что вы построете, если у нас такой уровень техники, что для того, чтобы забросить туда 6 человек нужны миллиарды и полет в течение 2 лет только в один конец.

Т.е. с тем, что на Марс лететь будет необходимо, Вы согласны? Вопрос лишь в том, как именно это сделать?

Точно так же, как вы никогда не ответрите, "разложив по полочкам" как вы будете строить верфи, уничтоженные ЯО, заводы, уничтоженные ЯО, строить флот вторжения, который должен в несколько раз превзойти нынешний.

Влад, я Вам "по полочкам" не смогу разложить даже то, как именно построить верфь в мирное время и при наличии всех необходимых ресурсов. Просто я уверен в том, что те люди, которые знают ещё не перевелись. "Перечислить их поимённо" я тоже не смогу. Разумеется, ничего сверхъестественного в этом нет, в принципе, каждый может разобраться в том или ином частном аспекте может каждый, но "охватить всю картину целиком" может только очень незаурядный человек, например, Владимир Владимирович Путин.

 

[Tigr]

Ярослав С.

Вы не находите взаимоисключающих параграфов между официальным документом "Военная стратегия", редактированным маршалом Василием Даниловичем Соколовским:

Огонь ядерного оружия будет играть ключевую роль на поле боя; иные
средства вооруженного конфликта будут использовать атаку ядерным оружием для окончательной победы над противником.

И не менее официальным выступлением кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС, министра обороны СССР генерала армии Д.Т. Язова:

Важнейшим итогов переговоров в Вашингтоне является значительное продвижение вперед по пути понимания необходимости радикального сокращения стратегических наступательных вооружений... Заключение соответствующего соглашения по этой главной проблеме было бы крупным сдвигом в деле разоружения, создания в будущем безъядерного мира.

?

 

[plant15]

"охватить всю картину целиком" может только очень незаурядный человек, например, Владимир Владимирович Путин.

Жванецкий - О тупых
http://www.youtube.com/watch?v=W9VfabP61bY