Ядерные мифы

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Кстати да, в Бельгии довольно высокий уровень урбанизации - 97%. Интересно, сколько надо ядерных зарядов чтобы убить их всех? Именно убить, а не ранить, обжечь или напугать.

Смотря каких зарядов.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Вот именно. Поэтому говорить о полных разрушениях смысла нет так как реально это не значит ровным счётом ничего.
Не-а. Реально "полные разрушения" энто если все четыре стены рухнули. Это значит, что в этом районе (если убежища не считать) выжило 5% людей и те тяжелораненные. Если разрушения "средние" то и здоровых больше половины, а около 30% - раненые и поражённые. Я не знаю, выживете лично Вы с переломом коленной чашечки, но утверждать, что каждый человек со сломанной чашечкой "превратился в пепел", несколько.... Преждевременно.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Не-а. Реально "полные разрушения" энто если все четыре стены рухнули. Это значит, что в этом районе (если убежища не считать) выжило 5% людей и те тяжелораненные. Если разрушения "средние" то и здоровых больше половины, а около 30% - раненые и поражённые. Я не знаю, выживете лично Вы с переломом коленной чашечки, но утверждать, что каждый человек со сломанной чашечкой "превратился в пепел", несколько.... Преждевременно.

Стены они очень разные. Пара досок это абсолютно не то же самое что пара кирпичей с бетонными блоками. Но и то и то назыается стена. Так что статистика сразу теряет смысл. А коленная чашечка, если она сломалась в пустыне и нет воды ни связи, то это смерть. Тоже самое в горах, в снега, в джунглях и тому подобных местах. В условиях отсутствия медицинской помощи, значительная часть раненых погибнет.


Не меньше сотни.

Являются. Читайте пояснения к програмке, там всё написано.

Читал. Разброс очень большой. Как я понимаю используется средний вариант. Если смотреть результат взрыва в Детройте в документе и смоделировать его в программе, то результат очень похож.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Не меньше сотни.
Умничка. Уточню - не меньше тысячи. А тысяча боеголовок на одну Бельгию - это совсем неразумно даже по позднесоветским временам.

Вывод - после обмена ядерными ударами останется слишком много бельгийцев (и не только их), причём с очень высокой вероятностью руководство стран нато примет решение на утилизацию этой избыточной биомассы путём направления её в очередной "дранг нах остен". А как бы Вы поступили на месте руководства Бельгии? Итак, вводная.
2020 год. Елизавета Тереза Мария Елена Бельгийская, герцогиня Брабантская, достигшая к этому времени 19 лет, первая в очереди на престол, избирает Вас (по взаимному согласию) на роль мужа. Любовь, как говорится, зла. Живёте вы душа в душу, догуливаете свой третий медовый месяц в загородном поместье, и тут - бац, война. Оперативное время - апрель 2021 года. Ваши тесть и тёща, по привычке решили сдристнуть, но не получилось - были сбиты ПВО крейсера янкесов. На месте дома правительства - радиоактивный кратер. Ваша жена - королева, Вы - принц-консорт, который, разумеется, стремится защитить любимую жену от всех неприятностей и забот, да и вообще - в целях личного выживания Вам надо всё это бельгийское стадо привести к повиновению, о чём Вы, в подобающих выражениях, и доводите своим подданным. Выжившие министры и командиры присягают Вашей жене. Д+1 - по имеющейся информации по Бельгии жахнуло около двадцати зарядов. Около 2-х миллионов погибших, дофига легкораненных. На Ближнем Востоке тоже полыхнуло, норвежские нефтепромыслы русские потихоньку жгут.
Что делать будете, Эмтос? Вариант "валить в Австралию" не рассматривать.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Учтывая что головы у людей раздеты
Кепки? Шапки? Платки? Не... не слышал... Да собсно и просто куртку/кофту можно на голову задрать, ну и вообще любая преграда, даже просто зонтик или тент кафешки это почти 100% защита от светового излучения.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
А время сгорания этой защиты при свтовом излучени ЯВ?
То количество светового излучения что может создать ожоги третьей степени, сможет поджечь разве что зачернёную бумагу или вату посыпанную сажей. Да, ближе к эпицентру может быть и воспламенение одежды, но для стратегических зарядов это воспламенение особой роли играть не будет - бо ударная волна нанесёт тяжкую политравму. Чем больше моща взрыва, тем относительно меньше процентовка ожогов и лучёвок.
 

s27

Активный участник
Сообщения
1.197
Адрес
г. Сергиев Посад
Чем больше моща взрыва, тем относительно меньше процентовка ожогов и лучёвок.
В идеале, при соответствующей прозрачности атмосферы, для ЯБП крупного и сверхкрупного калибра(более 100кт) радиусы поражения СИ превышают радиусы поражения от ВУВ. При оценке возможного ущерба от СИ возникает много нюансов – состояние атмосферы; экранирование и засветка в зданиях, в зависимости от высоты взрыва; особенности поражения человека СИ, к примеру, скорость его реакции на воздействие СИ – так СО ЯВ 1мт «светит» порядка 10 сек и у человека есть возможность укрыться(забежать за угол, в подъезд и т.д.), тип одежды, в зависимости от сезона и т.д и т.п. Поэтому для упрощенных расчетов потерь населения используют поражение от ВУВ.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Вывод - после обмена ядерными ударами останется слишком много бельгийцев (и не только их), причём с очень высокой вероятностью руководство стран нато примет решение на утилизацию этой избыточной биомассы путём направления её в очередной "дранг нах остен". А как бы Вы поступили на месте руководства Бельгии? Итак, вводная.

Это не так. Вы абсолютно не учитывайте исторический опыт. Германская Империя проиграла войну и развалилась потеряв порядка 3% населения за 4 с лишним года. РИ развалилась при ещё меньших потерях. Ирак сдул США при мизерных потерях ко отношению к численности населения. В нынешнем мире уничтожение крупных городов в одной стране однозначно ставит на ней крест как на организации. Не нужно уничтожать всё живое в стране, для того что бы её сломать надо гораздо меньше.

Вам надо всё это бельгийское стадо привести к повиновению, о чём Вы, в подобающих выражениях, и доводите своим подданным. Выжившие министры и командиры присягают Вашей жене. Д+1 - по имеющейся информации по Бельгии жахнуло около двадцати зарядов. Около 2-х миллионов погибших, дофига легкораненных. На Ближнем Востоке тоже полыхнуло, норвежские нефтепромыслы русские потихоньку жгут.
Что делать будете, Эмтос? Вариант "валить в Австралию" не рассматривать.

Вводятся карточки на всё, вводится военное положение, заново избираются власти в провинциях, полиции разрешается применять оружие по усмотрению, все предприятия национализируются, разных тунеядцов отправляем в шахты за углём, стараемя помочь гражданам развить земледелие у себя дома, стараемся снова создать армию и нацгвардию.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Это не так. Вы абсолютно не учитывайте исторический опыт. Германская Империя проиграла войну и развалилась потеряв порядка 3% населения за 4 с лишним года. РИ развалилась при ещё меньших потерях. Ирак сдул США при мизерных потерях ко отношению к численности населения. В нынешнем мире уничтожение крупных городов в одной стране однозначно ставит на ней крест как на организации. Не нужно уничтожать всё живое в стране, для того что бы её сломать надо гораздо меньше.
СССР потерял около 15% населения и больше половины городов, но выстоял и победил. Но это СССР и русские, белгийцам этого не понять.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
СССР потерял около 15% населения и больше половины городов, но выстоял и победил. Но это СССР и русские, белгийцам этого не понять.

Вы не читали что я писал ? РИ потеряла пару миллионов и развалилась. Русские там другие были ? А Бельгия потеряла практически всю территорию и население но продолжила существование.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
РИ потеряла пару миллионов и развалилась. Русские там другие были ?
Да, там были другие русские. Не понимающие для чего они воюют. Во время ВМВ всё стало проще - либо победа, либо тотальное уничтожение. Мы победили.
А Бельгия потеряла практически всю территорию и население но продолжила существование.
Вы, простите, идиот? Небыло никакой Бельгии после оккупации её 3 Рейхом. Всё. Совсем не было. Бобик сдох. И если бы не СССР то и не было бы уже никогда этой вашей Бельгии.
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Да, там были другие русские. Не понимающие для чего они воюют. Во время ВМВ всё стало проще - либо победа, либо тотальное уничтожение. Мы победили.

Вы не правы. Русские не были другими. Люди вообще другими не бывают.

Вы, простите, идиот? Небыло никакой Бельгии после оккупации её 3 Рейхом. Всё. Совсем не было. Бобик сдох. И если бы не СССР то и не было бы уже никогда этой вашей Бельгии.

Отправляю комплимент обратно. Если бы вы были четка умнее то поняли бы что речь шла про ПМВ. В ВМВ ситуация поменялась не сильно. Оккупация ничего не меняет. Абсолютно.
 

Kali

Заблокирован
Сообщения
6.740
Адрес
Таганрог
Вы не правы. Русские не были другими. Люди вообще другими не бывают.
Это смотря какую философскую школу применить.
Отправляю комплимент обратно. Если бы вы были четка умнее то поняли бы что речь шла про ПМВ.
Если бы я был "четка умнее", то просто не стал бы беседовать с вами.
Кстати, у вас в роду украинцев хохлов не было, а то так ловко с темы на тему скачете?
 

Emtos

Заблокирован
Сообщения
3.851
Адрес
Бельгия
Кстати, у вас в роду украинцев хохлов не было, а то так ловко с темы на тему скачете?

Не было. А у вас ? Очень у вас хорошо выходит: грэхов немаем, это усё кляти москали гэйропа.

Бывают. Французы образца 1914г и образца 1940г - это совершенно разные люди.

Не разные. В 1914 они просто сумели выстоять после первого поражения и выиграть второе сражение. В 1940 у них просто не хватило на это времени и возможностей. Национальный надлом имел конечно место быть но он далеко не на первом месте в причинах поражения.
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
42.004
Адрес
Москва
В 1914 они просто сумели выстоять после первого поражения и выиграть второе сражение. В 1940 у них просто не хватило на это времени и возможностей.
Нет. Это французы в Странную войну поднимали над своими окопами плакаты "Мы не выстрелим первыми". Как понимаете, в 1914-18гг тот, кому бы пришла в голову такая идея, был бы кончен в своем же окопе и не факт, что офицером.
 
Сверху