Как и чем уничтожить АУГ?

vlad2654

Модератор
Команда форума
Сообщения
15.918
Адрес
г. Ставрополь
marinel написал(а):
Ту-95РЦ будет охранять Миг-31 и Су-27 с дозаправкой в воздухе

Увы, но ТУ-95РЦ уже "не значатся в списках живых". Т.е. это уже прошлое.
Далее, если мы уже перешли с дальневосточного на северный ТВД, то вопрос на засыпку.
1. Где базируются МиГ-31, СУ-27 и есть ли в настоящее время танкеры на СФ, если есть, то на базе каких самолетов и где?

Кто может сказать, какова была дальность обнаруженяи РЛС у ТУ-95РЦ АУГ. По крайней мере, когда говорят о целеуказании для Х-22 с ТУ-22М3 и ТУ-95 - говорят, что хотя энергетика ракеты и позволяет достичь дальности в 500 км, но для устойчивого сопровоэжения цели дальность 380.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:

vladimir-57
Но для этого вертолет должен приблизиться на расстояние в 280 км к ордеру. А учитывая его радиус в 270 км....
разумеется их АВАКС будет видно. Но стрелять "гранитами" в район АВАКСА, как бы сказать, не очень умно. Он может находится на расстоянии в 2-3 сотни км от кораблей
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Допустим АУГ прикрывает высадку десанта.
Боевой радиус Суперхорнета 722 км,что меньше чем у наших самолётов за исключением МиГ-29. Соответственно чтобы хоть как то проводить высадку АУГ должна находиться на расстоянии 300 - 500 км от берега не больше. На таком расстоянии самолёты взлетающие и садящиеся на АУГ можно отслеживать с помощью РЛС и соответственно знать положение АУГ. Для уничтожения Авианосца нужны 2 лодки проекта 945. Они должны подойти в район локального конфликта на небольшой скорости не более 5 узлов. Когда расстояние будет порядка 350-400 км до АУГ лодки переходят в режим ожидания.
Для конечного обнаружения АУГ используем 2 МиГ-31 БМ с ракетами Р-33 и Р-27. для возможного прорыва к авианосцу. Полученные на большой дальности координаты АУГ передаються сразу же на лодки. Происходит залп. МиГ-31 уходит используя преимущество в скорости.
Итого нужно 2 "батона" и 2 МиГ-31.
Также возможен массовый прорыв к авианосцу истребительной и бомбардировочной авиации. Преодоление обороны дежурного звена из 2-4 самолётов осуществляеться истребителями Су-27 МиГ-31 МиГ-29. 20 истребителей уничтожают патрульное звено и 2-4 самолёта взлетевших с авианосца по тревоге до подхода бомбардировщиков и до 10 взлетевших после пуска ПКР. За истребителями идут самолёты с ПКР Ту-95 Ту-22М3 и т.д. Выход на дистанцию пуска 300 км. Пуск ракет уход под прикрытием истребительной авиации. Учитывая ограниченное количество поднятых в воздух F-18 уход бомбардировщиков вполне возможен.
При таком сценарии 20-30 истребителей Су-27, МиГ-29. 12 Ту-95 (8ПКР) или 20 Ту-22М3(2 ПКР) или смешенное число бомбардировщиков.
Корректировка ракет после пуска не нужна, так как ракеты находят цель на расстоянии 80 км с углом обзора +-45 градусов. За время полёта гранита авианосец не сможет уйти дальше чем на 40 км.

Теперь детали. Гроулер уничтожить можно РВВАЕ. Мелкосерийное производство есть. Эта ракета может наводиться на помеху. Пуск осуществить с МиГ-31. Также для преодоления дежурного звена можно их обстрелять Р-33 и соответственно им уже будет не до перехвата МиГ-31, будут выполнять фигуры высшего пилотажа. Подход к предполагаемой цели нужно осуществлять на небольшой высоте, чтобы сделать сюрприз Хокаям. При идеальных условиях и высоте они обнаружат цель на рсасстоянии 300 км, на таком же на каком и МиГ-31. Дальше можно не прятаться и подниматься на высоту. Перехватить МиГ-31 непростая задача у США сейчас нет дальнобойных ракет. AIM-120 при идеальных условиях имеет дальность перехвата в ППС 120 км. и гарантированную в 2 раза меньше. В ЗПС дальность всего 20 км. Поэтому перехватить уклоняющиеся от атаки МиГ-31 сложно.
 

Veshkin

Активный участник
Сообщения
641
Адрес
Белая Церковь
На перехват батонов выйдут АПЛ амереканцов.(1вариант)и то ето возможно если они подойдут к берегу.
А во втором, где мы все ето возьмем сразу?Да и потери большые будут.

А еще можносначала послать одного МиГ-31 с одной стороны(с той откуда не будет идти главная атака)он запустит ракеты(любые)в сторону приблизительно где АУГ, Ракеты засечут и поднимут Хорнетов в воздух, а в тот момент когда те будут гонятся за тем кто выслал к ним ракеты, пройдет главная атака по плану с двома МиГ-31.

Да и еще, возможно ли щас постройка подводного авианосца?И есть у него будущее?
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Veshkin написал(а):
На перехват батонов выйдут АПЛ амереканцов
А для этого нужно знать где находяться 945. Обнаружить лодку идущую на 5 узлах на дистанции в 300 км нереально. Недавно 2 подводных лодки столкнулись - это показатель.
Veshkin написал(а):
А во втором, где мы все ето возьмем сразу?Да и потери большые будут.
Потери будут в истребительной авиации и то они будут ограниченными, потому как число успевших взлететь с авианосца самолётов будет ограниченно максимум 20 при самых идеальных условиях, при этом вновь взлетевшие самолёты будут находиться в заведомо худших условиях, ( в меньшинстве, на малой высоте). После поражения ПКР авианосца останеться только прикрывать отход бомбардировщиков, можно даже не вступать в бой если используются Ту-22М3, так как они имеют сверхзвуковую скорость полёта. Потери среди бомбардировщико при грамотной тактике будут незначительными и связаны главным образом со случайностями.
Собрать 20 бомбардировщиков не проблема. Собрать 30 истребителей тоже. Дозаправка возможна с аэродрома подскока на побережье, причем можно раскидать по местности эти аэродромы. Важно обеспечить секретность операции и взлёта-посадки самолётов. Всех "лишних" людей из прибрежной полосы нужно убирать.
 

Veshkin

Активный участник
Сообщения
641
Адрес
Белая Церковь
valser написал(а):
А для этого нужно знать где находяться 945. Обнаружить лодку идущую на 5 узлах на дистанции в 300 км нереально. Недавно 2 подводных лодки столкнулись - это показатель.
А на радарах не видно с какой стороны идут ракеты?

Ну а ПВО кораблей?

А те успеют?АПЛ их не засекут случайно?
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Veshkin написал(а):
А на радарах не видно с какой стороны идут ракеты?
После пуска ракет на авианосце будут заниматься другими делами.
Veshkin написал(а):
АПЛ их не засекут случайно?
Нет.
Veshkin написал(а):
Ну а ПВО кораблей?
Чтобы пройти ПВО кораблей нужно находиться за линией радиогоризонта (истребители) и близко не подходить к цели (бомбардировщики).
Bosun написал(а):
Ракетные катера , почему забыли?
Надводные суда уязвимы под атаками АУГ.
 

Veshkin

Активный участник
Сообщения
641
Адрес
Белая Церковь
Интересно какими?
А их сопровождение?ладно авианосцу капец, но сопровождение?

Нащот АПЛ ето к ракетным катерам.

valser написал(а):
Надводные суда уязвимы под атаками АУГ.
Дак же они будут заниматся другими делами.
 

Bosun

Модератор
Сообщения
6.811
Адрес
Klaipeda
valser написал(а):
Надводные суда уязвимы под атаками АУГ.
И что? Самолёты тоже уязвимы. Все дело в количестве , и качестве атакующих. И нечего беречь, зачем строили? :-bad^
 

Veshkin

Активный участник
Сообщения
641
Адрес
Белая Церковь
Bosun написал(а):
valser написал(а):
Надводные суда уязвимы под атаками АУГ.
И что? Самолёты тоже уязвимы. Все дело в количестве , и качестве атакующих. И нечего беречь, зачем строили? :-bad^
Тоже верно, пока авиация и АПЛ действуют, а им всячески мешает сам АУГ, катера нанесут удар с тыла.

Да и еще я тут смотрел видио про "корабли будущего" от военого дела, то там говорится что если АУГ с кораблями с системой Иджис отбивают мощное нападение воздушное то Иджис остановится на поиске, а будет уничтожать то что обнаружил, тоисть если сначала пустит залп Гранита, то на удар авиации будет неожиданым, а удар катеров уже добьет АУГ?
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
В принципе можно, но как средство второй волны уничтожить оставшуюся половину судов охранения.
 

vladimir-57

Активный участник
Сообщения
5.413
Адрес
Питер - Germany - Costa del Silencio
vlad2654 написал(а):
vladimir-57
Но для этого вертолет должен приблизиться на расстояние в 280 км к ордеру. А учитывая его радиус в 270 км....
разумеется их АВАКС будет видно. Но стрелять "гранитами" в район АВАКСА, как бы сказать, не очень умно. Он может находится на расстоянии в 2-3 сотни км от кораблей

вы не поняли что я хотел сказать.
вертолёт должен пассивно засечь, а это будет несколько больше 280 км.
и я не говорил стрелять в сторону самого авакса, а сказал отследить район где обитает авакс, а скорее всего аваксов будет несколько, т.е. по данным слежения можно определить где находится АУГ
 

Novice

Активный участник
Сообщения
676
Адрес
Севастополь
vlad2654 написал(а):
..... Поэтому тот же "Арлей БУк" имея антенну "Иджиса" на высоте 45 метров засечет "Гранит" идущий на высоте в 30 метров за 35,5 км. С учетом того, что "гранит" идет со скоростью 1,5М (500м/с), то он расстояние до корабля пройдет за 71 секунду. Время реакции системы "Иджис" - 15 секунд. Вопросы есть или как?
Вопрос есть к высоте антенн "Arleigh Burke" - чуть более 15 м.
Арифметику подправим, или как?
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Novice написал(а):
Арифметику подправим, или как?
А не надо. Каждый моряк знает простую эмпирическую формулу вычисления дальности видимого горизонта: дальность в милях равна квадратному корню из высоты наблюдателя в футах. 15м= ок 48м, корень прим 7 миль=13 км. 30 метров "Гранита"=100 фут, корень=10 миль = 18,5 км. Складываем: 13км+ 18,5 км=31,5 км. С 15м предмет на 30 метрах будет виден на расстоянии более 30 км. Вот и все. Так что расчеты Влада примерно верные. Только не 71 сек, а 60. Минута.
 

Novice

Активный участник
Сообщения
676
Адрес
Севастополь
Хорошо.
Ближней ПВО на Берке нет. Если не считать Вулканы на первой серии.
Что ему делать-то?
(Забыл уже на 36-й странице, Хокай сбили уже или ыщо летает???)
 

Novice

Активный участник
Сообщения
676
Адрес
Севастополь
Подозреваю около двух-трех миль. И как это поможет? При массированной атаке сверхзвуковых ПКР зрк, ЛЮБОМУ зрк, тупо не хватит канальности всех их перестрелять. Плюс старт ракет идет с интервалами 3-5 с. Плюс скорость ЗУР хоть и высока, но вполне конечна.
Поэтому-то дурные советские дядя ставили ЗРК ближнего радиуса и ракетно-пушечные системы.
И если американцы моляцца на Иджис, который теряет все свои преимущества, если мы таки валим Хокай на 36-й странице, то наши из-за бедности и отсталости делали упор на СИСТЕМУ ПВО ОДИНОЧНОГО корабля. Отсталость даже имеет плюс в данной ситуации.
Полностью интегрированную систему для группы кораблей наши делали, но пришел любимый военно-морской зверь - черный песец...
 

valser

Активный участник
Сообщения
1.681
Адрес
Санкт-Петербург
Barbudos написал(а):
А каков МИНИМАЛЬНЫЙ радиус поражения ракет SM2/3?
3 км. pentagonuses.ru
Итого ракете нужно пролететь 11 км. Это примерно 22 секунды .
Время реакции системы Иджис 15 секунд плюс 5 секунд на полёт к рубежу 3 км. Тоесть если Иджис обнаружит ПКР на расстоянии 12 км то гарантированно ПКР долетит до цели.
А учитывая, что ПКР снижается до высоты 7 метров, то обнаружить её можно только с расстояния как раз 12 (11,7) км.
 
Сверху