Как и чем уничтожить АУГ?

[Barbudos]

Чегой-то я вас перестал понимать: один пишет 14 км, хотя посчитано, что 30. Второй пишет, что минимальная дистанция 3км, для чего ракете надо пролететь почему-то 11 км за 25-30 сек, т.е с дозвуковой скоростью... По мне так за 60 сек Иджис, потратив 15 сек на выдачу ЦУ (время реакции), может отстреляться с интервалом 1 сек по 18-ти целям. Причем последняя будет выпущена, когда до "Гранита" (первого из стаи) останется: Гранит за 15 сек пролетит 8 км. Пошла первая SM. Последняя, 18-я полетит, когда Гранит будет еще на 10 км ближе, т.е. (30-8-10=12) км. Вполне хватит времени разобраться с 18-ю целями.
Только это все ерунда. ДРЛО есть и будет. Ни к чему сжимать время до секунд. Торопится не надо. Будет висеть Хокай над АВ на 7-8км. Увеличит располагаемое время до нескольких минут.

 

[marinel]

В итоге имеем: при хорошем тактическом замысле и организации боевой работы АУГ будет выведена из строя, даже имеющимися средствами. Разумеется это применимо в идеальной ситуации к 4 АУГ, в реальной думаю что не больше двух.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Чегой-то я вас перестал понимать: один пишет 14 км, хотя посчитано, что 30. Второй пишет, что минимальная дистанция 3км, для чего ракете надо пролететь почему-то 11 км за 25-30 сек, т.е с дозвуковой скоростью... По мне так за 60 сек Иджис, потратив 15 сек на выдачу ЦУ (время реакции), может отстреляться с интервалом 1 сек по 18-ти целям. Причем последняя будет выпущена, когда до "Гранита" (первого из стаи) останется: Гранит за 15 сек пролетит 8 км. Пошла первая SM. Последняя, 18-я полетит, когда Гранит будет еще на 10 км ближе, т.е. (30-8-10=12) км. Вполне хватит времени разобраться с 18-ю целями.
Только это все ерунда. ДРЛО есть и будет. Ни к чему сжимать время до секунд. Торопится не надо. Будет висеть Хокай над АВ на 7-8км. Увеличит располагаемое время до нескольких минут.

Дык скоординированная атака двух 949А и Петра, и ничего хокай уже под собой видеть не будет кроме акульих плавников.

 

[Barbudos]

Увеличит располагаемое время до нескольких минут.

Если учесть, что SM в варианте ПВО у Берка до 74 шт на корабль, а в ордере он не один, а как минимум -2, то 150 ракет на 60 Гранитов- более чем....

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Только Граниты и сами не долетят: Из-за из страсти к общению друг с другом, они вынуждены слушать. А, следовательно, будут заглушены РЭБ.

 

[marinel]

В свое время американцы нам предлагали пускать Тополя, а они будут ПРО тренировать по ним. Барбудос, у вас знакомая в ЦРУ работает, предложите ей эксперимент провести, с условием, что если авианосец воды наберет, чур минитмены не пускать :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Увеличит располагаемое время до нескольких минут.

Если учесть, что SM в варианте ПВО у Берка до 74 шт на корабль, а в ордере он не один, а как минимум -2, то 150 ракет на 60 Гранитов- более чем....

.

Ага, только 949А может оказаться внутри ордера, преценденты даже у китайцев были.

 

[valser]

24 км высота радара 15 м высота полёта цели 7 метров.

 

[vladimir-57]

Чегой-то я вас перестал понимать: один пишет 14 км, хотя посчитано, что 30. Второй пишет, что минимальная дистанция 3км, для чего ракете надо пролететь почему-то 11 км за 25-30 сек, т.е с дозвуковой скоростью... По мне так за 60 сек Иджис, потратив 15 сек на выдачу ЦУ (время реакции), может отстреляться с интервалом 1 сек по 18-ти целям. Причем последняя будет выпущена, когда до "Гранита" (первого из стаи) останется: Гранит за 15 сек пролетит 8 км. Пошла первая SM. Последняя, 18-я полетит, когда Гранит будет еще на 10 км ближе, т.е. (30-8-10=12) км. Вполне хватит времени разобраться с 18-ю целями.

какова минимальная высота поражения иджисовых ракет?

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Только Граниты и сами не долетят: Из-за из страсти к общению друг с другом, они вынуждены слушать. А, следовательно, будут заглушены РЭБ.

РЭБ это отличная цель для гранита, им и слушать не надо, а наведутся они на этот источник излучения

 

[Novice]

Babudos, ЗРК это не снайперский пулемет, отстреляться с интервалом 1 с по 18 целям... ню-ню...
Маршевый двигатель ракеты запускается прямо в контейнере, поэтому ракета красиво уходит высоко-высоко вверх, и по плавной дуге выходит на направление к цели. Это время. Сколько - кто его знает.
Сколько станций подсветки целей на Берке? Я вам скажу - 3. Они тоже имеют привычку тратить время, которого все меньше и меньше. Они не могут наводить одновременно все выпущенные ракеты. Ракеты идут по параметрам, выдаваемым РЛС общего обнаружения. Точность там аховая.
А ПКР ближе и ближе. И 18 сбитых - это только для рекламных проспектов. Не дурите народ, ВАМ верят ведь!

 

[vlad2654]

Novice
Очень возможно, что ошибся. Запала высота в 42-45 метров, возможно, что не "Берке". Я тут на нескольких страницах прошу, хотим говорит более-менее серьезно - давайте состав ордера. как рыба об лед. Отдельные фрагменты гипотетического боя.

Для уничтожения Авианосца нужны 2 лодки проекта 945.

Это описка, или вы решили использовать для атаки лодки 945 проекта?

Уважаемый valser. Где все-таки происходит действо? На дальнем востоке или на Севере?
Если на севере, то вынужден вас огорчить. Единственный полк, оснащенный МиГ-31 базируется в Котласе - 458-й истербительный. И на максимальном радиусе, как кто-то писал в 720 км дотянет максимум до Мезенской губы, ну может чуть-чуть дальше. Из полков, оснащенных СУ-27 - единственный - 9-й истребительный - в Килп Ярве. ТУ-22М3 - полк (924-й морской ракетоносный) - в Оленегорске. Это на севере.

На Дальнем востоке - Полк Миг-31 в Елизово (865-1) и полк в Соколовке (530-й). Правда Су-27 там поболее - 2 полка. Зато ТУ-22М3 - только эскадрилья в составе смешанного полка.

Так что набрать 20 ТУ-22М3 на севере еще можно, а вот на Дальнем востоке - проблематично, даже очень.
Ну а ваш пассаж насчет ТУ-95 с ПКР повеселил

12 Ту-95 (8ПКР)

По 8 ПКР, это если не большой секрет каких? Это первое. И второе. Значит вы предлагаете взять ТУ-95 у стратегов, отогнать их на завод и переоснастить в носители ПКР, как я понимаю, все же наверно Х-22, а не Х-65?

vladimir-57
Для вертолета на 3500 метрах радиогоризонт будет порядка 240 км, так что что-то увидеть (засечь) на 280 км будет, как бы сказать, проблематично.

 

[vladimir-57]

можно даже не вступать в бой если используются Ту-22М3, так как они имеют сверхзвуковую скорость полёта. Потери среди бомбардировщико при грамотной тактике будут незначительными и связаны главным образом со случайностями.

не помню где слышал, но вродебы ту-22м3 не может лететь долго на сверхзвуке, хотя может я и не прав.
ихмо лучше наделать су-34, оснастить их яхонтами и на малой высоте пусть подлетают к цели, как неоднократно писалось что этот самолёт имеет малую заметность, так ещё и на фоне воды может и не будет обнаружен.

 

[vlad2654]

Посчитано плохо, 14км если цель на высоте 30 метров а радар на высоте 15 метров

Дествительнопосчитано ОЧЕНЬ ПЛОХО. Повторю Расстояние равно произведению 4,1 на корень квадратный из суммы высот. Получается почти 30 км, если быть авбсолютно точным, то 27,5 км. :-read:

 

[valser]

Это описка, или вы решили использовать для атаки лодки 945 проекта?

"Батоны"

На дальнем востоке или на Севере?

Давайте битва за Сахалин Сухопутные силы Япония Морские США.

Единственный полк, оснащенный МиГ-31 базируется в Котласе - 458-й истербительный.

перегнать на Дальний восток всё же такие операции как высадка готовятся долго

Так что набрать 20 ТУ-22М3 на севере еще можно, а вот на Дальнем востоке - проблематично, даже очень.

.
Ту-22 М3 можно перегнать поближе во Владивосток.

По 8 ПКР, это если не большой секрет каких?

П-800 "Оникс" в угрожаемый период можно наделать много таких ракет и переоснастить 20 Ту-95 это несложно. Был проект Ту-142.

 

[vladimir-57]

Итого ракете нужно пролететь 11 км. Это примерно 22 секунды .
Время реакции системы Иджис 15 секунд плюс 5 секунд на полёт к рубежу 3 км. Тоесть если Иджис обнаружит ПКР на расстоянии 12 км то гарантированно ПКР долетит до цели.
А учитывая, что ПКР снижается до высоты 7 метров, то обнаружить её можно только с расстояния как раз 12 (11,7) км.

а ещё надо учесть противоракетные манёвры.

 

[vlad2654]

А учитывая, что ПКР снижается до высоты 7 метров

Цифры в студию, если не возражаете. Откуда 7 метров. Единственную цифру минимальной высоты полета "гранита" я встречал 30 метров. все эти 3-5 метров, только для дозвуковых ПКР.

бой если используются Ту-22М3, так как они имеют сверхзвуковую скорость полёта

Да, с одной ПРК (полуутопленной) ТУ может некоторое время идти на сверхзвуке. Но ограничение скорости по пуску 0 900 км/час, так что он волей-неволей должен сбросить скорость до такой.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

перегнать на Дальний восток всё же такие операции как высадка готовятся долгоvlad2654 писал(а):

Сколько времени займет перебазирование полка со всей его инфраструктурой? И ничего, что вы при этом оголяете другой фланг?. То же самое и с ТУ-22М3.
Я не говорю уже о том, что возникает просто ГИГАНТСКАЯ проблема с танкерами, так как вы предлагаете дозаправку в воздухе.

"Оникса" сколько бы не говорили на вооружении что-то не видно. Как и количество ТУ-142 настолько мизерно, что лишать силы флота разведсамолетов и противолодочных самолетов дальней зоны как-то рука не поднимается. А переоснасть на "Ониксы" ТУ-95 - значит практически уничтожить как минимум четверть стратегической авиации

vladimir-57
Уже неоднократно писалось, что подразумевается под противоракетным маневром у "гранита" - змейка, чтобы расширить поле захвата радара

 

[vladimir-57]

Уже неоднократно писалось, что подразумевается под противоракетным маневром у "гранита" - змейка, чтобы расширить поле захвата радара

змейки с горками, а вы попадите по змейке

 

[Bosun]

Х-22

Х-22 Буря
http://www.airwar.ru/weapon/kr/x22.html

 

[valser]

Откуда 7 метров. Единственную цифру минимальной высоты полета "гранита" я встречал 30 метров. все эти 3-5 метров, только для дозвуковых ПКР

Так везде на Wiki и воткрытых источниках при подлёте к цели 7-10 метров. Система наведения у Оникса сходна с Гранитом и соответственно и высота полёта должна быть сходна.

Да, с одной ПРК (полуутопленной) ТУ может некоторое время идти на сверхзвуке. Но ограничение скорости по пуску 0 900 км/час, так что он волей-неволей должен сбросить скорость до такой.

Это позволит быстро подойти к цели и главное уйти без потерь. Не сможет f-18 подойти на дистанцию пуска ракеты 15 км к Ту-22 М3.

Сколько времени займет перебазирование полка со всей его инфраструктурой? И ничего, что вы при этом оголяете другой фланг?.

Неделя. Ил-76 перебрасывают матчасть, если ударят с другого фланга - с севера, это будет глобальная война.

Я не говорю уже о том, что возникает просто ГИГАНТСКАЯ проблема с танкерами, так как вы предлагаете дозаправку в воздухе.

Зачем дозаправка. Владивосток прикрыт ПВО можно даже 1 дивизион С-400 перегнать. Там и заправляться. Дозаправка для Ту-22 М3 не нужна.

"Оникса" сколько бы не говорили на вооружении что-то не видно.

Это не техническая проблема.

ТУ-95 - значит практически уничтожить как минимум четверть стратегической авиации

С них толку 0. лучше модернизировать в противолодочные самолёты.

Уже неоднократно писалось, что подразумевается под противоракетным маневром у "гранита" - змейка, чтобы расширить поле захвата радара

Угол обзора РЛС 90 градусов, зачем при таком обзоре змейка, назад смотреть?

 

[Bosun]

vlad2654 писал(а):
Сколько времени займет перебазирование полка со всей его инфраструктурой? И ничего, что вы при этом оголяете другой фланг?.

Неделя. Ил-76 перебрасывают матчасть. если ударят с другого фланга с севера это будет глобальная война.

Самолет (соединение самолетов) в кратчайшие сроки может быть подготовлен для проведения перебазирования на оперативный аэродром, находящийся на удалениях от аэродрома основного базирования в 5000-7000 км. Средства поражения для проведения первого боевого вылета обычно транспортируются на борту самопета. Наличие ВСУ позволяет проводить подготовку к боевым действиям сразу же после посадки на оперативный аэродром. Отработанная система эксплуатации комплекса позволяет проводить подготовку самолета на базовом аэродроме с применением стационарных средств наземного обслуживания, а на оперативных аэродромах с помощью имеющихся в наличии мобильных средств обслуживания и технических аптечек, используемых ИТС при перебазировании.

С них толку 0. лучше модернизировать в противолодочные самолёты.

Вот и пускай летят бомбить АУГ. Может и будет толк.

 

[vladimir-57]

vlad2654 писал(а):
Сколько времени займет перебазирование полка со всей его инфраструктурой? И ничего, что вы при этом оголяете другой фланг?.

Неделя. Ил-76 перебрасывают матчасть. если ударят с другого фланга с севера это будет глобальная война.

Самолет (соединение самолетов) в кратчайшие сроки может быть подготовлен для проведения перебазирования на оперативный аэродром, находящийся на удалениях от аэродрома основного базирования в 5000-7000 км. Средства поражения для проведения первого боевого вылета обычно транспортируются на борту самопета. Наличие ВСУ позволяет проводить подготовку к боевым действиям сразу же после посадки на оперативный аэродром. Отработанная система эксплуатации комплекса позволяет проводить подготовку самолета на базовом аэродроме с применением стационарных средств наземного обслуживания, а на оперативных аэродромах с помощью имеющихся в наличии мобильных средств обслуживания и технических аптечек, используемых ИТС при перебазировании.

С них толку 0. лучше модернизировать в противолодочные самолёты.

Вот и пускай летят бомбить АУГ. Может и будет толк.

тогда миги и су вооружать яхонтами, и вперёд на высоте 50м, подходят до рубежа пуска, выпускают весь боезапас и сматывают по быстрому.

что-то я не совсем понял на http://www.airwar.ru/weapon/pkr/yahont.html написано "самолет МиГ-29 может нести на подкрыльевых узлах подвески две ракеты "Яхонт""
но боевая нагрузка миг-29 4000кг, а 2 яхонта весят 2*2550=5100

 

[Veshkin]

Ну что сделать?Полетит с перегрузкой, на войне иногда и у два раза боезапас брали нормы.

Гранит подлетит к цели на высоте 12-5 метров(если учесть разние источники, да и на прошлых страницах вродебы ето вспливало)

 

[vlad2654]

Зачем дозаправка. Владивосток прикрыт ПВО можно даже 1 дивизион С-400 перегнать. Там и заправляться. Дозаправка для Ту-22 М3 не нужна.

Ну вы же на всех страницах пишите, что сопровождающие ТУ-22М3 Ми-31, Миг-29 и СУ-27 будут рвать в клочья Ф-18. При аэродроме базирования МиГ-31 в районе Владика, боевого радиуса в 720 км едва хватит, чтобы прикрыть ударные самолеты до южной оконечности Сахалина. И это если и те и другие будут идти на дозвуке. При сверхзвуковом полете радиус МиГов будет еще меньше. И после этого вы говорите, что не нужны танкеры?
"Это новое слово в науке и технике" (с) /Иван Васильевич меняет профессию/