Какой флот нужен России?

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
Одессит написал(а):
Зачем так все это усложнять России для себя?
Зачем так все усложнять Украине для себя со штрафными санкциями и потерей существующих и перспективных инвесторов со всего мира
Одессит написал(а):
Нечего разрывать - нет даже намека на контракт, есть только высказывание одного из депутатов Думы РФ
Движимся к соскоку... :)
 

ilja_b

Активный участник
Сообщения
126
Адрес
Latvia
По-моему помогать всплыть промышленности даже очень дружественной страны за счет своего оборонзаказа глупость последняя, одно дело еслиб в николаеве уже былабы дееспособная инфраструктура и специалисты - можно былобы и заказать парочку корпусов там, но за свои деньги построить на Украине конкурента собственному судостроению... Надеюсь этого не случится
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
Кий написал(а):
ilja_b написал(а):
Надеюсь этого не случится
Можно вообще ни с кем не сотрудничать.
ну...авианосец и правда не лучшая идея пока. А вот что-то помельче - очень хорошо было бы. Для того же Черноморского флота фрегаты и корветы делать было бы самое то, имхо :cool: Практика показывает, что за твердую валюту по внешним контрактам темпы производства могут быть очень неплохими... :-D
 

турбинист

Активный участник
Сообщения
299
Адрес
Россия
Для этого, сначала необходимо восстановить "из разрухи" судостроительные мощности ССЗ в Украине для строительства боевых кораблей. Только вопрос- за чей счет ? России?
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
турбинист написал(а):
Для этого, сначала необходимо восстановить "из разрухи" судостроительные мощности ССЗ в Украине для строительства боевых кораблей. Только вопрос- за чей счет ? России?
Что-то мало активности российских олигархов в направлении судостроения :-( Ведь вполне могли бы реанимировать и оснастить современным оборудованием хотя бы один судостроительный завод, например в Николаеве, и строить гражданские суда для замены крайне изношенных и устаревших рыболовных, речных и морских судов в России, в Украине, для выполнения заказов из других стран.
Предпочитают заказывать в Ю. Корее, Китае, но только не здесь :think:
 

saboteur

Активный участник
Сообщения
2.530
Адрес
Россия
Японские военном-морские силы самообороны объявили в ответ учения "Цусима". В учении примут 2 авианесущих группировки одной неназванной дружественной страны!

2 АУГ мало, могут не справиться ..... с подобной КУГ (ПЕТЯ, Москва, Варяг, 4 БПК, эсминец + подлодки тихоокеанского и сев флотов) + там береговая авиация тоже будет
 

xaritonow

Активный участник
Сообщения
304
Адрес
Россия
Не советую янки недооценивать. Даже одна АУГ для КУГ будет сильной проблемой.
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
Не знал куда приткнуть. Может будет кому интересно
Мастер авианосцев.
Ведь я отдал флоту большую часть жизни, 51 год строил корабли...

...Девятый авианосец «Ульяновск» порезали при18 процентах готовности. 147 авиарезальщиков рвали в клочья корпус девять месяцев. Весь корпус был из брони, толщина которой в районе цистерн авиационного боезапаса и ракетных погребов достигала 70 миллиметров. Когда его резали, все плакали... Порезка «Ульяновска», к сожалению, была неизбежна....

...Сейчас на заводе начинают делать то, чего не делали десять лет: на ремонте стоят 12 танкеров, на стапеле заложена самоходная баржа, а еще, кажется, разрабатывают проект какого-то фрегата... Пришел новый директор, и завод мало-помалу оживает...

...«Киев» (как и «Минск») предприимчивые китайцы переоборудовали под развлекательный центр. На авианосце увидел множество туристов, на автостоянке рядом как минимум две тысячи автомобилей. Поднимаемся на корабль. Прямо — торпедный аппарат, рядом — макет торпеды. На верхней палубе — пусковые установки крылатых ракет, бомбовозные установки, носовая установка для уничтожения подводных лодок с атомной боеголовкой. На флагманском командном посту слева — портрет Ленина, справа — Путина...

http://www.zn.ua/3000/3760/64178/
 

ilja_b

Активный участник
Сообщения
126
Адрес
Latvia
бомбовозные установки, носовая установка для уничтожения подводных лодок с атомной боеголовкой.

Это человек строивший авианосцы такой бред пишет?? Видимо его участие в проэкте ограничивалось охраной забора
 

Кий

Активный участник
Сообщения
2.452
Адрес
Киев
ilja_b написал(а):
бомбовозные установки, носовая установка для уничтожения подводных лодок с атомной боеголовкой.

Это человек строивший авианосцы такой бред пишет?? Видимо его участие в проэкте ограничивалось охраной забора

«Киев» (как и «Минск») предприимчивые китайцы переоборудовали под развлекательный центр.
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
В течение 2011―2020 годов российское государство потратит 13 трлн рублей на довооружение и перевооружение армии и флота.
В настоящее время, по данным Счетной палаты, доля современной техники в российских Вооруженных силах составляет порядка 10%, и правительство обещает к 2020 году довести ее до 70―80%. Ранее было известно, что из бюджета на модернизацию вооружений до конца 2011 года планировалось потратить порядка 4 трлн рублей.

Утвержденная в 2006 году президентом Владимиром Путиным предыдущая ГПВ подразумевала выделение 5 трлн рублей в период с 2007-го по 2015 год, но, как утверждает член общественного совета при Минобороны Анатолий Цыганок, она не была выполнена, как и две предшествующие программы: «Российская армия получает новейшее оружие в единичном экземпляре, и им укомплектовываются показательные дивизии, ведь страны, закупающие у России вооружения, приобретают его только в том случае, если оно состоит на вооружении Российской армии».
http://www.gazeta.ru/politics/2010/04/29_kz_3359954.shtml
Вот с этих цифр все становится ясно. что ни чего особенного не готовится.
 

vitaliy80

Активный участник
Сообщения
688
Адрес
Россия
Наверно сюда, новости со стана вероятного противника. Михаил Сергеевич Обама и его верный соратник Гейтс, после разгрома ряда перспективных программ, взялись за ВМС.

«Военный Паритет». 3 мая министр обороны США Роберт Гейтс (Robert Gates) на встрече с отставными офицерами ВМС заявил, что новые виды оружия потенциального противника, такие как современные противокорабельные ракеты и малошумные подводные лодки, поставили под угрозу американское господство в Мировом океане и вызвали сомнения в использовании дорогостоящих авианосцев и подводных лодок.


«Мы знаем, что другие страны работают над созданием асимметричных способов противостоять ударной мощи ВМС США», заявил глава Пентагона.

Он сослался на примеры использования ливанской шиитской группировкой «Хезболла» противокорабельных ракет против ВМС Израиля в 2006 году, а также на наличие иранского арсенала в виде ракет, мин и катеров, которые были разработаны для противодействия военно-морской мощи США в этом районе.

«Виртуальное превосходство» США в области высокоточных вооружений «подрывается», и распространение такого оружия в мире означает угрозу «проецирования нашей силы», сказал Гейтс. Появление у потенциальных противников «более сложных» подводных лодок и другого подводного оружия «может положить конец тому доминированию, которым наш флот пользуется в западной части Тихого океана на протяжении более чем шести десятилетий», предупредил он.

Новые виды оружия потенциально противника могут нивелировать превосходство дорогостоящих американских военных кораблей. «Наш флот должен быть предназначен для решения новых задач, освоения новых технологий и выполнения новых миссий, потому что один из горьких уроков истории заключается в том, что когда речь идет о военных возможностях, некоторые военные средства могут оказаться неэффективными и часто могут не выжить в столкновении с противником», заявил Гейтс.

В настоящее время потенциал ударных подводных лодок и кораблей ВМС США намного превышает возможности любой другой страны, и в этих условиях тратить новые миллиарды долларов с учетом изменившихся стратегических условий вряд ли будут оправдано. «В конце концов, мы должны спросить народ США, действительно ли он может позволить себе военно-морские силы, которые зависят от эсминцев стоимостью от 3 до 6 млрд долларов, подводных лодок стоимостью 7 млрд и авианосцев стоимостью 11 млрд?», в эмоциональном запале воскликнул Гейтс.

По его мнению, чтобы уменьшить зависимость от авианосцев и региональных баз необходимо разработать ударные роботы и беспилотные летательные аппараты, а также небольшие субмарины и беспилотные подводные средства. Это тупое послание (blunt message) Гейтс сделал после расправы над некоторыми крупными программами вооружений, включая аннулирование продолжения серийного производства истребителей F-22.

В прошлом году Гейтс утверждал, что расходы на оборону должны быть основаны на отражении «реальных» угроз и должны быть направлены на создание оружия, необходимого для оснащения американских войск в Ираке и Афганистане, например, на увеличении количества вертолетов и БЛА при одновременном сокращении некоторых перспективных видов обычных вооружений. Министр заявил, что новые технологии, а также бюджетный прессинг заставят будущих руководителей ВМС и Корпуса морской пехоты США по-новому взглянуть на военную мощь США.

«Нужны ли нам 11 авианосных ударных групп в течение еще 30 лет, когда ни одна другая страна не будет иметь авианосцев больше чем одну штуку? Любые будущие планы должны учитывать эти реалии», заявил Гейтс и привел доводы, что более важными направлениями являются строительство мелководных амфибийных кораблей и судов малого водоизмещения, которые более эффективны для борьбы с мятежниками и исламскими экстремистами.

«Как мы поняли в прошлом году, необязательно тратить миллиарды долларов на строительство ракетного эсминца, чтобы противостоять кучке подростков с автоматами АК-47 и РПГ», заявил шеф Пентагона. Он также поставил под сомнение необходимость траты средств на дальнейшее строительство универсальных десантных кораблей для проведения крупных десантных операций, заключив, что вряд ли появится необходимость в таких операциях, и что флоту в условиях появления все большего количества противокорабельных ракет у противника необходимо переориентироваться на создание перспективных быстроходных транспортных средств, которые могут быть запущены с десантных кораблей на большом расстоянии от берега.


Походу над Америкой (которая новый десантный корабль для КМП) сгустились свинцовые тучи, да и остальные программы могут пойти под нож. Приоритет - БПЛА, амфибии и прочие антипапуаские суда.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
vitaliy80 написал(а):
Михаил Сергеевич Обама и его верный соратник Гейтс, после разгрома ряда перспективных программ, взялись за ВМС.
Очень точно выраженная мысль, я думала так же, но не смогла так метко построить фразу. :-D
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
наши теперь вообще могут прекращать, под это дело, что то строить
 

турбинист

Активный участник
Сообщения
299
Адрес
Россия
Согласен, что под эту марку (равнение на США), наши могут тоже закрыть свои "мега- планы" (авианосцы, фрегаты, реанимация "Орланов" и т.д.). :dostali:
 

Одессит

Активный участник
Сообщения
13.821
Адрес
Одесса
турбинист написал(а):
Согласен, что под эту марку (равнение на США), наши могут тоже закрыть свои "мега- планы" (авианосцы, фрегаты, реанимация "Орланов" и т.д.).
Тогда к 2020 году у ВМФ России останется только несколько "самых свежих кораблей" в стою, все остальные придется списывать по причине полной выработки их ресурса, заложенного при их проектировании и строительстве :think:
 

teraspol

Активный участник
Сообщения
630
Адрес
Санкт-Петербург
наверное да ,чем нет,сейчас главное не упустить момент
если в год закладывать по 2-3 корвета, 1-2 фрегата + по лодочке минимум набрать можно будет к 20 гг, на мой взгляд, я правда ПВОшник ,мне оборона ближе, флоту надо крепко для начала берег укрепить Береговыми мобильными Бастионами и Балами ,и я думаю,что ближе 250-300км ловить нечего+ авиация ,которая хоть как то строится
 
Сверху