Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Может и ЦРУ, но руками СБУ, на хрена им светиться, а вдруг утечка(всякие Сноудены и т.п.).
Одна проблема,не было "Буков" работоспособных в ополчении,о чём СБУ(ЦРУ) было известно достоверно.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Может и ЦРУ, но руками СБУ, на хрена им светиться, а вдруг утечка(всякие Сноудены и т.п.).
да что ж такое с людьми творится...
то что у ополченцев есть бук - сомнению не подвергают. Наличие какого то мифического дезинформатора из цру - сомнению не подлежит. Но блин то что боинг могли сбить всу - не, не верят...

Очнитесь люди, вам не кажется что вы немного предвзято относитесь к обсуждению версий?
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
то что у ополченцев есть бук - сомнению не подвергают. Наличие какого то мифического дезинформатора из цру - сомнению не подлежит. Но блин то что боинг могли сбить всу - не, не верят

Как бы Вам попроще объяснить...
Пиндосы вложили крупные бабки в то, чтобы воспитать по всему миру поколение, которое выбирает пепси и селфи (отсебяшки, если по-нашему). Так вот, когда есть такое поколение, никакие спутники-шпионы не нужны, оно само всё для них снимет и в их ЦРУ-шную сеть положит (это качественно новый уровень разведки). Аналитикам только в нужный момент достать остается.
Это к вопросу о Буке было сказано, которого как бы нет.
 
Последнее редактирование:

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Это к вопросу о Буке было сказано, которого как бы нет.
вы про украинский бук? Я тогда немного поправлю - его не как бы не было. Он был. Это все признают. И то что учения у укропво начались в тот момент тоже все признают.
но некоторые упорно продолжают писать про мифический бук ополчения, оправдывая пуск мифическим дезинформатором из Ленгли... не многовато ли сов и глобусов на один случай? Может уже хватит одно на другое натягивать? А то читать один и тот же бред каждый раз когда открываешь эту тему уже начинает раздражать. Я понимаю, у некоторых работа такая - 100500 раз "халва" повторять, но истиной то это не станет. И те кто головой думает а не только туда ест все равно в этот бред не поверят.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Пиндосы вложили крупные бабки в то, чтобы воспитать по всему миру поколение, которое выбирает пепси и селфи (отсебяшки, если по-нашему). Так вот, когда есть такое поколение, никакие спутники-шпионы не нужны, оно само всё для них снимет и в их ЦРУ-шную сеть положит (это качественно новый уровень разведки).
вот это вот к чему вообще было написано? Зачем пальцы натружать было? В чем смысл сей писанины?
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
100500 раз "халва" повторять, но истиной то это не станет. И те кто головой думает а не только туда ест все равно в этот бред не поверят.

Истина (в рамках нашей темы) - это то, что имело место в объективной реальности.
Но есть еще пропаганда - это преломление, искажение истины в нужном, выгодном для конкретной стороны свете. Пропаганда есть во всех странах и это нормально.

Но есть очень важный закон. Отклонение между пропагандой и истиной (объективной реальностью) не должно превышать некоторого КРИТИЧЕСКОГО значения. В лучшем случае, когда достигается такое значение, пропаганде просто перестают доверять, а в худшем случае, возникает участь СССР - происходит развал страны.

Американцы в своей пропаганде четко соблюдают это правило, свою ложь всегда располагают на некритичном отклонении от истины. И версия Лукашевича тоже пример такого подхода.

Про это правило хорошо сказано у Григория Паламы:
«...ложь, недалеко отстоящая от истины, создаёт двойное заблуждение: поскольку крошечное различие ускользает от большинства, либо ложь принимают за истину, либо истину, по ее близкому соседству с ложью, - за ложь, в обоих случаях совершенно отпадая от истины».


Существует еще и "Геббельсовская пропаганда", но страны с такой пропагандой долго не живут
 
Последнее редактирование:

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Но есть еще пропаганда - это преломление, искажение истины в нужном, выгодном для конкретной стороны свете.
вот этим вы и занимаетесь, пытаясь убедить в существовании мифического крота и БУКа у ополчения.
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Но есть очень важный закон. Угол отклонения между пропагандой и истиной (объективной реальностью) не должен превышать некоторого КРИТИЧЕСКОГО значения. В лучшем случае, когда достигается такой угол, пропаганде просто перестают доверять, а в худшем случае, возникает участь СССР - происходит развал страны.
я весь - одно сплошное внимание.
popcorm2.gif
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Про это правило хорошо сказано у Григория Паламы:
«...ложь, недалеко отстоящая от истины, создаёт двойное заблуждение: поскольку крошечное различие ускользает от большинства, либо ложь принимают за истину, либо истину, по ее близкому соседству с ложью, - за ложь, в обоих случаях совершенно отпадая от истины»
от чё добавили...)))
ну у меня к вам два вопроса:
1. Наличие бука у ополченцев - истина или ложь?))
2. Наличие некоего дезинформатора из цру - истина или ложь?
прошу ответить с фактуркой, ибо в свете недавних событий вашим словам веры чуть менее, чем нуль...
 

КС

Модератор
Команда форума
Сообщения
18.076
Адрес
г. Коломна МО
вы про украинский бук?
Камрад, их там было более 10-ти.
Я про украинские СОУ + несколько "Куполов".
Один из которых в момент падения работал.
Видать именно с него и "сливали дезу ополченцам".:-D
Отклонение между пропагандой и истиной (объективной реальностью) не должно превышать некоторого КРИТИЧЕСКОГО значения. В лучшем случае, когда достигается такое значение, пропаганде просто перестают доверять, а в худшем случае, возникает участь СССР - происходит развал страны.
Вот ведь незадача, амеры врутЬ в наглую, то с пробиркой, то с Сирией и всем ПОХ - верят или нет кто-нибудь в эту лажу.
А СССР развалился из-за предательства элиты, в Китае даже институт создали для изучения почему это произошло, до сих пор понять не могут, у них рост хрен знает какой ежегодно, а страна имевшая несравненно лучшие стартовые условия развалилась.

Продолжать про СССР в этой ветке не надо, ибо ОФФТОП.
 

viktorko

Активный участник
Сообщения
2.421
Адрес
Москва
от чё добавили...)))
ну у меня к вам два вопроса:
1. Наличие бука у ополченцев - истина или ложь?))
...
прошу ответить с фактуркой, ибо в свете недавних событий вашим словам веры чуть менее, чем нуль...
А наличие СУ-25 или иного боевого самолета возле Боинга? И тоже с фактурой, пожалуйста. :)
ЗЫ: А вообще, все чаще в этой теме звучит слово "вера". :-D
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
А наличие СУ-25 или иного боевого самолета возле Боинга? И тоже с фактурой, пожалуйста.
вас где учили отвечать вопросом на вопрос?))) По существу ответить нечего?)))
А вообще, все чаще в этой теме звучит слово "вера".
что поделать, если собеседники как всегда не приводят никаких фактов и аргументов, а сразу беря за неопровержимый постулат несколько сомнительных исходных данных. Видимо веруют в это. Я - нет. Ну и к таким верующим у меня доверия тоже мало. Такие дела).
 

viktorko

Активный участник
Сообщения
2.421
Адрес
Москва
...
что поделать, если собеседники как всегда не приводят никаких фактов и аргументов, а сразу беря за неопровержимый постулат несколько сомнительных исходных данных. Видимо веруют в это. Я - нет. Ну и к таким верующим у меня доверия тоже мало. Такие дела).
Ну, а во что вы веруете? В брифинг МО? В котором, как минимум, 3 "лажи"?
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
1. Наличие бука у ополченцев - истина или ложь?))
2. Наличие некоего дезинформатора из цру - истина или ложь?
прошу ответить с фактуркой,
...


1. Истина, потому что фактуры море. Зайдите на ютуб и наберите "маршрут бука, сбившего mh-17". Про БУК ВСУ, сбивший MH-17 ничего не найдете.
Напоминаю, мы живем в эпоху, когда появился новый вид сбора информации и воспитано особое поколение, которое "всё что вижу, то снимаю и в ютубик отправляю".

2. Его наличие выведено "на кончике пера", оно вытекает из наиболее логичной версии.
ибо в свете недавних событий вашим словам веры чуть менее, чем нуль...
Свет недавних событий - это когда "ложечки нашлись, а осадок остался" (Жулиана к делу пришить не удалось, но осадочек остался)?
 
Последнее редактирование:

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Зайдите на ютуб и наберите "маршрут бука, сбившего mh-17".
Не надо передёргивать.Никто не видел "Бук",сбивший Боинг.Видели некий "Бук",перевозившийся на трейлере,и только.Его принадлежность и его состояние неизвестны.Стреляющий "Бук" тоже никто не видел.Т.е нет фактов сбития "Буком",даже комиссия по расследованию пока этого не утверждает.
 

marinel

Активный участник
Сообщения
26.489
Адрес
Санкт-Петербург
Ну, а во что вы веруете? В брифинг МО? В котором, как минимум, 3 "лажи"?
Я верю в факты, например (раз уж тут ссылаются на Ютуб), при том кол-ве смартфонов, где дымный след от пуска зенитной ракеты Бука и где тот шум, которым сопровождается пуск?? Погода ясная, рассеивается он минут за 10-15. Неужели никто не снял на видео.
Я лично видела пуск ТР Точка-У, шум слышно минимум на 5 км и дымный след то же видно ...
 
Сверху