Михаил С.
Активный участник
- Сообщения
- 2.053
- Адрес
- Россия, Пятигорск
Вероятнее всего, от столба тень будет примерно такая. Но слишком мало данных и опять же - качество фото....
Катастрофа малазийского Боинга под Донецком
- Автор темы Фолиант
- Дата начала
-
- Теги
- боинг катастрофа новороссия украина
Вероятнее всего, от столба тень будет примерно такая. Но слишком мало данных и опять же - качество фото....
Yurich13
Активный участник
- Сообщения
- 3.272
- Адрес
- г. Курск, Россия
Кстати о птичках.
http://kommersant.ru/doc/2778149
Здесь полный текст проекта устава трибунала якобы по сбитому Боингу.(к сожалению, на аглицкой мове)
А вот небольшой комментарий
http://seva-riga.livejournal.com/528617.html
http://kommersant.ru/doc/2778149
Здесь полный текст проекта устава трибунала якобы по сбитому Боингу.(к сожалению, на аглицкой мове)
А вот небольшой комментарий
http://seva-riga.livejournal.com/528617.html
Да, точно так и будет. Снимаю шляпу. Я бы в жизнь так точно не нарисовал.
Вложения
Уже вкратце обсуждали.
Так и есть.
The Tribunal shall have jurisdiction over persons responsible for crimes connected with the downing of Malaysia Airlines flight MH17 on 17 July 2014.
Subject to paragraph 1, the Tribunal has jurisdiction in accordance with this Statute with respect to the following crimes:
War crimes, as defined in article 2; Crimes against the safety of civil aviation, as defined in article 3; andCrimes under the Criminal Code of Ukraine, as defined in article 4.
Вопрос о том, как трактовать словосочетание connected with (связанные с...) непринципиален в данном случае. Вообще-то, уголовное право должно толковать такие вещи максимально узко. Например, если на территорию Украины контрабандой ввезли БУК, но не будет доказано, что именно этот БУК сбил Боинг, то лицо, осуществившее контрабанду (незаконное перемещение через таможенную границу государства), не должно быть осуждено этим трибуналом (ибо это деяние не было напрямую связано с катастрофой).
Но почти наверняка в этом трибунале были бы попытки расширительного толкования. И даже, если попались бы вменяемые судьи, то абсолютно наверняка вскрылись бы факты такого "перемещения" какого-либо иного "имущества" (если, конечно, такие факты в самом деле имели место). Причем, все равно - доказали бы, что именно "красные" сбили Боинг, или нет. А это означало бы, что формально установлено то, в чем Россию обвиняют. И даже могло бы подать повод для другого трибунала, уже по более широким основаниям.
ЗЫ: Это, кстати, одна из причин - почему я лично против трибунала.
Последнее редактирование:
в том то и дело, что это политическое дело, и в том виде как его замутили, то для замутивших при любом раскладе профит,
для другой стороны в любом случае проигрышь.
Кстате даже изменение конституции Украиной (в сегодняшнем варианте) проигрышь для ЛДНР, ибо никто на западе не хочет понимать чему не доволен ЛДНР, ведь Украина поменяла конституцию. В нюансы никто не лезет, главное афиша.
для другой стороны в любом случае проигрышь.
Кстате даже изменение конституции Украиной (в сегодняшнем варианте) проигрышь для ЛДНР, ибо никто на западе не хочет понимать чему не доволен ЛДНР, ведь Украина поменяла конституцию. В нюансы никто не лезет, главное афиша.
Фолиант
Активный участник
- Сообщения
- 4.136
- Адрес
- Москва, Россия
Комментарий вполне уместный. Механизма формирования состава трибунала я вообще не касался, а там действительно огромное поле для критики, и никакой "независимостью" даже не пахнет (разве что Генсекретаря и его нынешних подручных считать "независимыми").
Ну что, камрады, по-существу сказать больше нечего? Начали выяснять отношения друг с другом (или по отношению друг к другу)?... Скажите честно, мне прикрыть эту тему на некоторое время, пока вы соберетесь с мыслями? А то как бы чего не вышло. 
Tigr, снесите оффтоп и рыкните хорошенько на нарушителей. Народ у нас понятливый: бывало покажешь издаля дрын потолще -- сразу успокаиваются.Ну что, камрады, по-существу сказать больше нечего? Начали выяснять отношения друг с другом (или по отношению друг к другу)?... Скажите честно, мне прикрыть эту тему на некоторое время, пока вы соберетесь с мыслями? А то как бы чего не вышло.
Отличная тема. Почитать что ли... Только товарищам украинцам эти нюансы не объяснишь...
Голландский эксперт: в деле Boeing все козырные карты на руках у Москвы.
http://baltnews.lt/world/20150801/1014001831.html
Крайние 46 страниц перенесены в "АРХИВ". Во избежание дальнейшего увеличения бессмысленных сообщений.
http://www.rusarmy.com/forum/threads/skylab.12848/
http://www.rusarmy.com/forum/threads/skylab.12848/
Нарушение пп. 2.8. – оскорбление
Та скажите просто что обосрались
За это сообщение вы получаете три штрафных балла по пункту 2.8. Правил нашего Форума. Кроме того, вы лишаетесь возможности писать сообщения в настоящей теме на месяц.
Кому там так срочно понадобился трибунал по Боингу?
ilvovsky
August 29th, 18:20
Малайзии, вроде бы - она вносила проект резолюции?
Вот... проекты вносят, а дома у них чёрт знает что творится!
3 часа назад
В Куала-Лумпуре требуют отставки премьер-министра
В столице Малайзии Куала-Лумпуре десятки тысяч человек вышли на акцию протеста против действующего премьер-министра. По разным оценкам, число участников акции составляет от 50 до 80 тысяч человек.
Власти Куала-Лумпура отказались санкционировать акцию протеста. Полиция Малайзии объявила шествие незаконным, правоохранители также дают более низкую оценку численности акции.
Протестующие призывают главу кабмина Наджиба Разака подать в отставку в связи с финансовым скандалом. Их возмутили сведения о том, что на банковский счет премьера поступило 700 млн долларов от анонимных доноров из-за рубежа.
Наджиб отрицает обвинения в свой адрес.
Протесты, как ожидается, продолжатся в воскресенье. К акциям призывает оппозиционная группа "Берсих".
http://www.bbc.com/russian/rolling_news
Интересно - а какая зарплата у премьер-министра Малайзии? Может ему на 700 млн долларов - плюнуть и растереть?
А кто там рьяно к этой резолюции всё присоединялся? Нидерланды, кажется?
А они уже вернули ВЕСЬ свой золотой запас из США?
А то...
Напомним, Центробанк Нидерландов уже вернул 20% запасов золота, хранящихся в Нью-Йорке. Ранее Германия и Швейцария тоже изъявляли желание перевезти свое золото на родину. По официальной версии, Германии сообщили, что в хранилище Федерального Резерва США оно будет в большей сохранности, чем на родине. По неофициальной — вывезти его из Америки уже не представляется возможным.
http://ukraina.ru/news/20141129/1011322118.html
А Германии вернули хоть что-то? А вернут - как думаете?
Ещё одна версия,конспирологическая
"А "Боинги" все падали и падали"
"А "Боинги" все падали и падали"
http://blef-nasa.livejournal.com/6783.html
Покритикую вражью версию, согласно которой Боинг сбили, перепутав его с Ан-26.
Эта версия изначально строится на базовом постулате о случайном, ненамеренном действии той или иной стороны (основной мотив этой версии - отмазать США): "будем исходить преимущественно из того, что рейс МН17 сбили по ошибке, перепутав с другой воздушной целью. Объяснение следующее - сознательное уничтожение постороннего пассажирского самолета, следующего в международном воздушном коридоре, является настолько подлым и циничным преступлением, что вряд ли допустимо его сознательное совершение любой из сторон военного конфликта - сепаратистов на востоке Украины,
собственно Украины или России." (обратите внимание, США тут даже не упомянуты, о цинизме действий которых мы хорошо помним по Югославии и Ираку)
Посмотрим откуда растут ноги у посыла, что ждали именно Ан-26.
1. Заявление украинского генерала Романенко про Ан-26 с десантниками.
2. Наши СМИ в тот день, ссылаясь на ополчение, так же заявили про сбитый Ан-26
Попробуем поменять базовый постулат (поварьируем параметры версии). Вспомним, что накануне трагедии многие эксперты предсказывали крупную провокацию (даже не исключали подрыва на АЭС), чтобы через нее остановить наступление ополчения и склонить Европу к санкциям против РФ.
Поставим себя на место врага, которому необходимо совершить провокацию и отвести от себя подозрение.
Какую дезу он должен был слить расчету Бука, чтобы тот сбил Боинг? Враг должен был указать такой самолет, параметры которого были бы максимально близкими к Боингу. Речь идет о параметрах, которые видны расчету Бука после захвата цели - это скорость, высота, курс, ну и ожидаемое время появления.
Такой самолет в укроавиации имеется - это Ил-76МД (кстати, этот тип самолета уже сбивали при заходе на посадку из ПЗРК месяцем ранее под Луганском);
Параметры Ил-76МД:
Практический потолок: 12000м
Максимальная скорость: 850км/ч (236 м/с)
Как видим и по скорости и по доступной ему высоте он идентичен сбитому Боингу (чего нельзя сказать про Ан-26). Логично предположить, что именно про этот самолет и узнали операторы Бука от дезинформатора, под видом Ил-76МД были по ЦРУшному цинично переданы параметры гражданского рейса MH-17.
Так какой же смысл всей этой возни вокруг Ан-26?
Смысл очень простой - списать всё на ошибку. Поэтому делается вброс про Ан-26 и появляется статья укро-генерала Романенко про Ан-26 с десантниками.
Основной посыл - если смогли перепутать самолет, то и время и курс нелетавшего самолета тоже СЛУЧАЙНО совпали (эдакое шулерское передергивание, подгонка под сократовский способ убеждения).
Однако, если принять версию, что ожидали Ил-76МД, то совпали все доступные параметры: время, курс, скорость и высота. В этом случае не нужно гадать на кофейной гуще почему расчет Бука, видя на приборах высоту 10 000 перепутал ее с 7 000, а видя на индикаторе скорости число 25 перепутал его с 13, характерной для Ан-26.
Экипаж Бука ничего не перепутал, он видел на приборах то, что и ожидал.
В свете вышесказанного можно предположить, что по разным каналам сливали разную информацию. Операторам Бука шла деза про Ил-76, либо что будет или Ил-76 или Ан-26, а на озвучку в СМИ выдали Ан-26
Как видим, смена постулата "сбили по ошибке" на "намеренная, циничная провокация" снимает многие вопросы и противоречия, версия становится логически безупречной.
Эта версия изначально строится на базовом постулате о случайном, ненамеренном действии той или иной стороны (основной мотив этой версии - отмазать США): "будем исходить преимущественно из того, что рейс МН17 сбили по ошибке, перепутав с другой воздушной целью. Объяснение следующее - сознательное уничтожение постороннего пассажирского самолета, следующего в международном воздушном коридоре, является настолько подлым и циничным преступлением, что вряд ли допустимо его сознательное совершение любой из сторон военного конфликта - сепаратистов на востоке Украины,
собственно Украины или России." (обратите внимание, США тут даже не упомянуты, о цинизме действий которых мы хорошо помним по Югославии и Ираку)
Посмотрим откуда растут ноги у посыла, что ждали именно Ан-26.
1. Заявление украинского генерала Романенко про Ан-26 с десантниками.
2. Наши СМИ в тот день, ссылаясь на ополчение, так же заявили про сбитый Ан-26
Попробуем поменять базовый постулат (поварьируем параметры версии). Вспомним, что накануне трагедии многие эксперты предсказывали крупную провокацию (даже не исключали подрыва на АЭС), чтобы через нее остановить наступление ополчения и склонить Европу к санкциям против РФ.
Поставим себя на место врага, которому необходимо совершить провокацию и отвести от себя подозрение.
Какую дезу он должен был слить расчету Бука, чтобы тот сбил Боинг? Враг должен был указать такой самолет, параметры которого были бы максимально близкими к Боингу. Речь идет о параметрах, которые видны расчету Бука после захвата цели - это скорость, высота, курс, ну и ожидаемое время появления.
Такой самолет в укроавиации имеется - это Ил-76МД (кстати, этот тип самолета уже сбивали при заходе на посадку из ПЗРК месяцем ранее под Луганском);
Параметры Ил-76МД:
Практический потолок: 12000м
Максимальная скорость: 850км/ч (236 м/с)
Как видим и по скорости и по доступной ему высоте он идентичен сбитому Боингу (чего нельзя сказать про Ан-26). Логично предположить, что именно про этот самолет и узнали операторы Бука от дезинформатора, под видом Ил-76МД были по ЦРУшному цинично переданы параметры гражданского рейса MH-17.
Так какой же смысл всей этой возни вокруг Ан-26?
Смысл очень простой - списать всё на ошибку. Поэтому делается вброс про Ан-26 и появляется статья укро-генерала Романенко про Ан-26 с десантниками.
Основной посыл - если смогли перепутать самолет, то и время и курс нелетавшего самолета тоже СЛУЧАЙНО совпали (эдакое шулерское передергивание, подгонка под сократовский способ убеждения).
Однако, если принять версию, что ожидали Ил-76МД, то совпали все доступные параметры: время, курс, скорость и высота. В этом случае не нужно гадать на кофейной гуще почему расчет Бука, видя на приборах высоту 10 000 перепутал ее с 7 000, а видя на индикаторе скорости число 25 перепутал его с 13, характерной для Ан-26.
Экипаж Бука ничего не перепутал, он видел на приборах то, что и ожидал.
В свете вышесказанного можно предположить, что по разным каналам сливали разную информацию. Операторам Бука шла деза про Ил-76, либо что будет или Ил-76 или Ан-26, а на озвучку в СМИ выдали Ан-26
Как видим, смена постулата "сбили по ошибке" на "намеренная, циничная провокация" снимает многие вопросы и противоречия, версия становится логически безупречной.
Последнее редактирование: