Катастрофа малазийского Боинга под Донецком

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Не мы такие, жизнь такая. Ну сами посудите - разве можно с такими существами долго на одной планете сосуществовать? Они же реально краёв не видят и нормальных правил человеческого общежития не понимают.
 

patryn

Активный участник
Сообщения
4.318
Адрес
Киров
Артем, поинтересуйтесь у Андермана, как выглядим процедура снятия и сличения отпечатков пальцев в ходе расследования. И, я Вас уверяю, если не соблюден хотя бы один пункт - доказательство снимается с рассмотрения как полученное с нарушениями. Если, конечно, это действительно расследование, а не те пародии, которые мы наблюдаем.
Да маловероятно это. Не то, что пригодные для идентификации следы пальцев рук найти (если конечно это не сериал след), а вообще какие то намёки на следы рук обнаружить.
Да и с чем они их сравнивать будут. Дактилокарты военнослужащих Вс РФ где то нашли:Good:
 
Последнее редактирование:

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
Читал, что консервы 2-й, 1-й МВ и даже наполеоновских войн оказывались пригодными в пищу.
Дело не в этом. Дело в том что их (ракет этого года выпуска) уже нет. Они списаны и уничтожены. По крайней мере, в России.
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
По накатанной
НАТО и ЕС призвали Россию признать свою роль в крушении самолета MH17

До этого призывали признать вину в деле Скрипалей: "Если не признаете вину в отравлении Скрипалей, то мы придумаем новую, еще более чудовищную провокацию"
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.720
Адрес
г. Пермь
«Предельным сроком эксплуатации ракеты, двигатель от которой был продемонстрирован голландской комиссией в минувший четверг, был 2011 год (1986+25), после которого все ракеты данного года выпуска были изъяты, списаны и отправлены на утилизацию», – говорится в сообщении министерства."

Читал, что консервы 2-й, 1-й МВ и даже наполеоновских войн оказывались пригодными в пищу.
Врут?
А какое отношение консервы имеют к состоянию пороховой шашки двигателя? Старые боеприпасы не зря утилизируют: в результате химических реакций, взрывчатка и пороха постепенно разлагаются.
 

baken

Заблокирован
Сообщения
2.757
Адрес
Россия. Москва.
Старые боеприпасы не зря утилизируют: в результате химических реакций, взрывчатка и пороха постепенно разлагаются.
Да?
А я слыхал, что бомбы и снаряды с ВОВ при обнаружении сразу огораживают, вывозят и и взрывают. И они взрываются.
Опять журналюги врут?
 

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.460
Адрес
Липецк
Читал, что консервы 2-й, 1-й МВ и даже наполеоновских войн оказывались пригодными в пищу.
Врут?
Не врут. Но я не слышал чтобы хоть раз удалось сбить самолёт консервой, тем более просроченной. И лично я бы не рекомендовал кушать просроченные консервы - ботулизм штука неприятная.
Дело не в этом. Дело в том что их (ракет этого года выпуска) уже нет. Они списаны и уничтожены. По крайней мере, в России.
И что? Отсутствие химического оружия в РФ, подтверждённое соответствующим тугаментом от наших западных партнёров, никак не помешало Путину отравить Скрипалей. Неужели отсутствие ракеты помешало бы сбить этой ракетой самолёт?
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Всё те же, всё там же. Опять "расчехляются", призывая Россию сознаться, покаяться и "сдаться на милость победителя". Напоминает пропагандистские листовки времён ВОВ - впрочем, методика-то принципиально не изменилась.

Однако в презентации ССГ есть целый ряд моментов, не вписывающихся в теорию "российского Бука":

1) Тип ЗУР - 9М38 состоит на вооружении ВСУ (в отличие от более новой 9М317, которая только российская);

2) Год выпуска - 1986, дважды против Украины: во-первых, ЗУР произведена при СССР, а значит, могла быть на вооружении ВСУ; во-вторых, именно ВСУ держит такое старьё в строю после истечения всех гарантийных сроков;

3) Номер СОУ - 312, однако на Донбассе засветилась СОУ Бук с таким номером, принадлежащая ВСУ:



И это всё, что смогла накопать ССГ за четыре года расследования? Да тут больше доказательств вины Украины, чем России. Впрочем, для западников и их приспешников этого достаточно, "хайли лайкли" наше всё.

Бред это. Смотрите видео. Под "отпечатками пальцев" они подразумевали набор из семи признаков, который они выбрали на буках. Номер (312 - такой номер в каждом полку есть), маркировка центра тяжести - есть на каждой машине, но может отличаться, катки (якобы второй с конца без спиц), разрыв в резинке фальшборта и прочая х-ня.
Насколько я понял из сообщения, словосочетание "отпечатки пальцев" было фигуральным выражением.

Именно так. Разумеется, ни о каких буквальных отпечатках пальцев речи не шло, а имелись в виду индивидуальные особенности СОУ, путь которой якобы прослеживается голландцами от базы 53-й бригады до района катастрофы. Вместо слепого повторения текстов СМИ (где кавычки, естественно, потерялись), "диванным аналитикам" надо было бы послушать саму презентацию JIT.
 
Последнее редактирование:

Supremum

Активный участник
Сообщения
29.460
Адрес
Липецк
Да?
А я слыхал, что бомбы и снаряды с ВОВ при обнаружении сразу огораживают, вывозят и и взрывают. И они взрываются.
Опять журналюги врут?
Не они взрываются, а их взрывают. Разницу чувствуете?
 

anderman

Модератор
Команда форума
Сообщения
68.720
Адрес
г. Пермь
По поводу фрагментов ракеты, продемонстрированных голландцами.
https://diana-mihailova.livejournal.com/2093294.html
https://diana-mihailova.livejournal.com/2089036.html
По ссылкам много фото обломков ракеты от Бука. И что характерно: в реальности они совсем не такие чистые и гладкие, как представленные голландцами. Плюс автор блога утверждает, что номера сопла и РДТТ, представленные JIT, принадлежат разным ракетам ЗРК "Бук", а не одной.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Согласен с artemus, я в принципе так же писал:

Да понятно, что "Кац предлагает сдаться". Не понятно только, на кого рассчитано это "в плену вас ждёт горячая еда и тёплая постель", т.е. какие выгоды поимела бы Россия, "признавшись" в преступлении, которого не совершала? Разумеется никаких - только один вред: очередной виток санкций, ещё один довод в пользу объявления РФ "государством-изгоем", "спонсором терроризма" и т.д., только теперь Запад был бы вооружён "Королевой доказательств" - признанием обвиняемого! Ещё и трибунал разрешить создать, и самим положить голову на плаху - Вы сами-то себя слышите? Эта пропаганда настолько топорна, что становится смешно :-D
 

dron

Активный участник
Сообщения
8.901
Адрес
Россия
А я слыхал, что бомбы и снаряды с ВОВ при обнаружении сразу огораживают, вывозят и и взрывают. И они взрываются.
Опять журналюги врут?
ВВ снаряда или авиабомбы и пороха ракетного двигателя это разные вещи.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
Да понятно, что "Кац предлагает сдаться". Не понятно только, на кого рассчитано это "в плену вас ждёт горячая еда и тёплая постель", т.е. какие выгоды поимела бы Россия, "признавшись" в преступлении, которого не совершала? Разумеется никаких - только один вред: очередной виток санкций, ещё один довод в пользу объявления РФ "государством-изгоем", "спонсором терроризма" и т.д., только теперь Запад был бы вооружён "Королевой доказательств" - признанием обвиняемого! Ещё и трибунал разрешить создать, и самим положить голову на плаху - Вы сами-то себя слышите? Эта пропаганда настолько топорна, что становится смешно :-D
Никто не предлагает сдаться. Я за артёмуса не говорю, я скажу за себя - иногда надо сражаться с умом, а не делать тупое лицо "какой самолёт, какие БУКи".
Россия могла с минимальными потерями выйти из ситуации. ДНР признать ошибку расчёта. Более того - назвать их украинскими диверсантами-провокаторами. Бук то украинский был, как будет заявлено, укры подослали своих, (в ДНР зенитчиков профессиональных попросту нет, они же трактористы и шахтёры) - те и сбили специально пассажирский самолёт. Пытались затем скрыться, но их задержала военная полиция ДНР.
Ну а там показательный расстрел каких-нибудь бандеровцев из числа пленных "Азова". Выплата компенсаций, - какое благородие, сбили хохлы, платит ДНР. Всё, до свидания племя хохлоту сбившее Ту-154, до свидания обамы, трампы сбившие иранский аэробус.
И Россия вводит бесполётную зону над территорией Донецкой и Луганской областей ввиду действий Украины.

А наши сделали тупое лицо: какой самолёт, какой бук. Птичкопад в контактах. В итоге нам вежливо в лицо потыкали этим Буком из Курска. Подождите, ещё вежливо назовут фамилии и вежливо объявят военнослужащих армии РФ террористами. На международном уровне.

Ах да, ах да, я ещё забыл про диспетчера Карлоса, лётчика Волошина и конечно 7-и километровый первоканальный боинг.
 
Последнее редактирование:

Slovak

Активный участник
Сообщения
12.367
Адрес
Литва
Artemus, если только спихнуть на ополченцев. да и завести песень что уже до этого бук работал а украина все не закрывала зону пролета
 

студент

Модератор
Команда форума
Сообщения
41.990
Адрес
Москва
А наши сделали тупое лицо: какой самолёт, какой бук. Птичкопад в контактах. В итоге нам вежливо в лицо потыкали этим Буком из Курска. Подождите, ещё вежливо назовут фамилии и вежливо объявят военнослужащих армии РФ террористами.
Для этого нет никакой необходимости кого-то сбивать. Достаточно дождаться (или организовать) что-нибудь, а потом задействовать указанный сценарий. И всей Стороне Света будет "вполне достаточно данных чтобы разделить позицию".
 

SkyLab

Заблокирован
Сообщения
4.240
Адрес
Москва
Россия могла с минимальными потерями выйти из ситуации. ДНР признать ошибку расчёта. Более того - назвать их украинскими диверсантами-провокаторами. Бук то украинский был,

Какой нах украинский?
Вы в своем уме?
Зачем нам признавать ошибку, если это провокация спланирована американским ЦРУ, они же даже самолет выбрали для жертвы и через крота объявили его транспортником....
Более того - назвать их украинскими диверсантами-провокаторами
Предложение в духе либерастни, своих патриотов обозвать провокаторами и сдать врагу
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Никто не предлагает сдаться. Я за артёмуса не говорю, я скажу за себя - иногда надо сражаться с умом, а не делать тупое лицо "какой самолёт, какие БУКи".

Если "сражаться с умом" - это сложить оружие и поднять руки, то чем отличается от "сдаться"?

Россия могла с минимальными потерями выйти из ситуации.

То есть, по-Вашему, если бы Россия признала вину за сбитие Боинга (а ДНР и ЛНР - это для Запада Россия, не обольщайтесь), то потери были бы меньше, чем сейчас? Разве не слышали русскую поговорку - "чистосердечное признание облегчает совесть, но удлиняет срок"? И американскую - "всё, что вы скажете, может быть использовано против вас в суде"? Для Запада это верно на 100%, никакого интереса нас "прощать" у них нет, а те, кто пытается убедить в обратном, в лучшем случае игнорируют реальность, а в худшем... ну Вы поняли ;)

ДНР признать ошибку расчёта. Более того - назвать их украинскими диверсантами-провокаторами.

Стоп - украинские диверсанты на "русском" Буке? И как Вы это собрались доказывать? И если можно доказать - то зачем России признавать вину?

Бук то украинский был

Так у Вас уже и Бук украинский? И управляли им украинские диверсанты? Тогда при чём здесь вообще Россия, и чем это отличается от версии Минобороны об укроБуке? Только в худшую сторону, т.к. наличие на Донбассе укровоенных с укроБуками уже доказано, а Ваших "диверсантов" ещё надо откуда-то высосать.

как будет заявлено, укры подослали своих, (в ДНР зенитчиков профессиональных попросту нет, они же трактористы и шахтёры) - те и сбили специально пассажирский самолёт. Пытались затем скрыться, но их задержала военная полиция ДНР.
Ну а там показательный расстрел каких-нибудь бандеровцев из числа пленных "Азова".

Смешно. Никогда Запад не признает юстицию ДНР, скажут - очередное преступление "оккупационного режима".

Выплата компенсаций, - какое благородие, сбили хохлы, платит ДНР.

Это не "благородие", а идиотизм. Платит всегда виновный, это понятно любому юристу. Выплата компенсации = признание вины, хотя бы даже и косвенное. Да и потом, Вы представляете, какие там будут компенсации? Американский суд по иску против Стрелкова уже насчитал 400 миллионов долларов - и это только за часть пассажиров (чьи родственники подали иск). Кто и зачем будет платить такие деньги?

Всё, до свидания племя хохлоту сбившее Ту-154, до свидания обамы, трампы сбившие иранский аэробус.

Кого Вы пытаетесь убедить в том, что Запад применяет равные стандарты к себе (и своим) и к врагам? Наоборот, для них норма - двойные стандарты: Косово - не прецедент, а "уникальный случай", в Югославии, Ираке, Ливии, Сирии - не агрессия, а "гуманитарная интервенция"/"борьба с терроризмом", и т.д. Quod licet Jovi - non licet bovi.

И Россия вводит бесполётную зону над территорией Донецкой и Луганской областей ввиду действий Украины.

"Агрессия" и всё оттуда вытекающее. Впрочем, это можно сделать и без признания вины за Боинг, если вдруг появится желание.

А наши сделали тупое лицо: какой самолёт, какой бук.

"Какой Скрипаль", "какой Литвиненко", "какое химоружие в Сирии/Ираке", "какой геноцид в Югославии"... Плавали - знаем!

В итоге нам вежливо в лицо потыкали этим Буком из Курска.

А мы им вежливо потыкали укроракетой и укроБуками.

Подождите, ещё вежливо назовут фамилии и вежливо объявят военнослужащих армии РФ террористами. На международном уровне.

Что ж, пусть попробуют. Как говорится - велкам. Международный Суд в Гааге уже признал обвинения Украины против России в якобы финансировании терроризма на Донбассе нереалистичными. Могут и дальше пытаться.

Но признаваться в преступлении, которого не совершал - это верх глупости, а советовать такое - явно играть на руку оппонентам.
 

Фолиант

Активный участник
Сообщения
4.136
Адрес
Москва, Россия
Какой нах украинский?
Вы в своем уме?
Зачем нам признавать ошибку, если это провокация спланирована американским ЦРУ, они же даже самолет выбрали для жертвы и через крота объявили его транспортником....

Предложение в духе либерастни, своих патриотов обозвать провокаторами и сдать врагу

О, ещё один старый знакомый :Drinks: И снова косите под "патриота", борящегося с "либерастней"? Понятно же, что вы с Journeyman'ом делаете одно дело, только с разных сторон. Главное - выбить признание, а уж каким способом - неважно, верно, други? Но не дождётесь :-D :flag:
 
Сверху