КНДР и Южная Корея стягивают к границе военные силы

[vlad2654]

Мышка
Войну начинает не народ, а правители.
Да, очень много родственных связей по обе стороны границы. Но не стоит забывать и десятилетиями насаждаемый образ врага, особенно на Севере. Когда ты живешь хорошо у тебя нет необходимости искать врага, когда плохо - вот тут нужен козел отпущения, нужен образ врага на которого можно списать все свои промахи. А идеологический прессинг, тем более длящийся десятилетиями - это немаловажный фактор.
У меня несколько лет назад была возможность говорить с человеком, который был у родственников и на Севере, и на Юге. Все не так однозначно. И он, этот человек характеризовал состояние, особенно на севере близкое к отношениям у нас в период Гражданской войны. Вроде бы и родственники и в то же время враги. Конечно ситуация меняется, но очень уж медленно. И в какой-то определенный момент руководство Севера оказавшись в пиковой ситуации может пойти ва-банк

 

[Мышка]

Бред.
уж извини за прямоту.

Вы имеете ввиду Сахалинских корейцев? Они русифицированны и живут так, как и русский народ. Я же говорю о Странах. Я там жила и знаю, что это такое. За прямоту спасибо. Но, так оно увы, и есть на самом деле.. К сожалению. Это факт их биографии и от этого ни куда не деться..

 

[алексей с сахалина]

И в какой-то определенный момент руководство Севера оказавшись в пиковой ситуации может пойти ва-банк

вот вот , когда благодарные подданые захотят свинку с чимчей пожарить . или как одного полковника недавно - железякой в анус.

 

[Мышка]

Мышка
Войну начинает не народ, а правители.
Да, очень много родственных связей по обе стороны границы. Но не стоит забывать и десятилетиями насаждаемый образ врага, особенно на Севере. Когда ты живешь хорошо у тебя нет необходимости искать врага, когда плохо - вот тут нужен козел отпущения, нужен образ врага на которого можно списать все свои промахи. А идеологический прессинг, тем более длящийся десятилетиями - это немаловажный фактор.
У меня несколько лет назад была возможность говорить с человеком, который был у родственников и на Севере, и на Юге. Все не так однозначно. И он, этот человек характеризовал состояние, особенно на севере близкое к отношениям у нас в период Гражданской войны. Вроде бы и родственники и в то же время враги. Конечно ситуация меняется, но очень уж медленно. И в какой-то определенный момент руководство Севера оказавшись в пиковой ситуации может пойти ва-банк

Если подумать, то и это может быть. К сожалению, я жила там и там давненько. То, что правители вбивают в голову народу, и начинают войну они, спорить не буду. Слишком много примеров ..
Я не спорю. Я рассуждаю. Я просто недавно говорила с другом из Южной Кореи И с подругой из Северной. Поверьте, не все так страшно, как рисует СМИ.. Да.. Голод , не тетка.. Быть может все что угодно...
Но я не могу себе представить как матери или отцы станут убивать своих детей (хотя и это, увы, возможно. ) Есть и примеры подобному.. Однако, я фсегда опираюсь на факт.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:

вот вот , когда благодарные подданые захотят свинку с чимчей пожарить ..

ну.. Чимча или кукса не повод для БД.. )

как одного полковника недавно - железякой в анус.

А идиоты и садисты есть в любом народе, что тут скажешь..

 

[vlad2654]

Тем более. что речь идет об "исчезающе малом" количестве изделий, фактически - о единичных образцах.

К счастью изделий промежуточной дальности - действительно единицы. А вот оперативно тактических - этих поболе. Единичный залп - 30 "Скадов" и 10 "Нодонгов". Пару залпов сделать смогут. А это 80 ракет на дальности до 600-800 км. Да с химическими боеголовками. И если большой дальности отследить не проблема в связи с конструктивными особенностями этих изделий, то "луны", Скады" и "Нодонги" - значительно сложнее

 

[алексей с сахалина]

А это 80 ракет на дальности до 600-800 км.

vlad2654
а Вы хоть примерно можете сказать могут ли эти тактические ракеты доставить Ыновские атомные бомбы? и какой период развертывания этих систем?

 

[студент]

vlad2654
Владимир, "химия" - это, скорее, символ, нежели серьезная угроза.А ответ может быть уничножительным во всех смыслах (включая персональный уровень). Это не курдов в пределах собственных границ по горам гонять. Полагаю, что Звезда и остальное руководство КНДР это прекрасно понимают.

 

[Мышка]

студент
Я всегда так думаю. Хотя.. Есть ведь , как бы сказать, - фанатики.. Да. Именно, фанатики.. У которых, Крышу сорвало на почве всевластия.. Тут нам подобных вопросов не решить, да и глупо.)))

 

[студент]

Мышка
Этого можно было ожидать от Великого Вождя (прошедшего войну и ничего не боявшегося). Но Звезда - это уже третье поколение, выросшее в комфорте и не знающее ничего серьезнее внутриаппаратных интриг.

 

[алексей с сахалина]

Но Звезда - это уже третье поколение, выросшее в комфорте и не знающее ничего серьезнее внутриаппаратных интриг.

если в угол загонят - может с перепугу :-(
вот честно , на его месте я бы сейчас оказаться не хотел.

 

[Мышка]

Мышка
Этого можно было ожидать от Великого Вождя (прошедшего войну и ничего не боявшегося). Но Звезда - это уже третье поколение, выросшее в комфорте и не знающее ничего серьезнее внутриаппаратных интриг.

В общем-то, скорее всего да.. Что знает этот человек еще, или что он видел еще? Но..Остановить его, в таком случае еще сложнее, чем думается..

 

[Одессит]

Когда ты живешь хорошо у тебя нет необходимости искать врага, когда плохо - вот тут нужен козел отпущения, нужен образ врага на которого можно списать все свои промахи.

Да ну!... Возьмен для примера США. В списке их врагов - всем известная "Аль-Каеда", Иран, Сев.Корея...
Ранее числились - Саддам, Каддафи...
А живут будто бы неплохо...

 

[Мышка]

Да ну!... Удивлён Возьмен для примера США. В списке их врагов - всем известная "Аль-Каеда", Иран, Сев.Корея...
Ранее числились - Саддам, Каддафи...
А живут будто бы неплохо...

Кто живет неплохо? Амеры?)

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

Маленький пример.. Украина хотела взять кредит в Китае. Китай согласился дать кредит, но НЕ под виртуальные проценты, а под аренду земли в Украине... Почему? Потому, что проценты надо с чего-то платить. Т.е. обработать землю, получить урожай, продать, заплатить проценты и получить минимальную прибыль, заплатив налоги..
Украина хочет печатать деньги, как амеры, ничем их не обеспечивая. Вооооот. Для этого им (амерам)) и нужны ресурсы, которых у них нет, но...они есть у арабов)
БД нужно. Реальный доход. Не вертуальный. Иначе они , в конечном итоге вылетят в трубу...В СССР кредит под проценты не давали.. И рубль был крепче доллара..)

 

[vlad2654]

Владимир, "химия" - это, скорее, символ, нежели серьезная угроза.

Правда химии по оценкам около 5000 тонн. А то, что

А ответ может быть уничножительным во всех смыслах (включая персональный уровень).

Это бесспорно. Но разве такого рода руководители думают о последствиях? если думают, то только в отношении себя любимых

а Вы хоть примерно можете сказать могут ли эти тактические ракеты доставить Ыновские атомные бомбы? и какой период развертывания этих систем?

тактические - однозначно нет. Это наши ракеты типа "Луна" различных модификаций. Под вопросом использования ЯБз даже на ихних вариантах "СКАДов". Если у нас головы были порядка тонны. Какие у них модификации - сказать сложно. Известно, что у них вариант есть с дальностью в 600-650 км, но вес ГЧ при этом порядка 750 кг. Вряд ли первые заряды у КНДР имеют такие весовые характеристики (вспомните первые наши и американские боеприпасы). Вот на "Нодон-1 и 2" и "Тэпходон-1" они со временем смогут их пристроить, проведя еще несколько испытаний.

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

Да ну!... Удивлён Возьмен для примера США. В списке их врагов - всем известная "Аль-Каеда", Иран, Сев.Корея...

Это уже другая ситуация. Когда ты чувствуешь свою силу и безнаказанность, ты можешь выбирать для себя врагов (или создавать их), В КНДР несколько иное. Здесь во главе идеология. И когда ты живешь бедно, то задается вопрос не о причинах бедности внутри твоей страны (идеологические установки, диктатура), а легче всего, особенно для руководства кивать на врагов за границей, дескать они, сволочи, не дают народу жить хорошо.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Кто живет неплохо? Амеры?

А что, плохо?

 

[студент]

Правда химии по оценкам около 5000 тонн

Так речь идет не о том, сколько есть, а о том, сколько доставят за один раз. Ибо что-то мне подсказывает, что второго не будет.

если думают, то только в отношении себя любимых

Так про них и разговор: Садика повесили, Мухомор тоже неприятно помер. У Мубарака к тому идет, Асад тоже на грани. Вывод один - если дернешься, то прибьют однозначно. А так, укрепляя оборону на предмет отражения возможного нападения, еще есть шанс пожить.

 

[Мышка]

А что, плохо? Смеюсь

Я ответила на этот вопрос. Пока...НЕТ. )

 

[MRJING]

Kali
http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/437834
Здесь приводят таблицу соотношения потерь атакующих и обороняющих при разной плотности огня.
http://vk.bstu.ru/book31/page3_3.htm
Здесь боевая эффективности приводится на подготовленную оборону, поспешную оборону и контр атаку.

Как можно сделать вывод из первой таблице равные потери нападющих и обрроняющихся достигаются при 2 с лишним кратным превосходством наступающих в огневой плотности.
При соотношении 1 к 1 , днем, при темпе наступления 5км/час нападающие теряют 100 человек на 2 защитников.
Т.е потери при прочих равных 1 к 50!
Естествено если создать огневой перевес раз в 5, то уже защитники начнут дохнуть как мухи, однако как его создать на крошечном фронте, с превосходной тыловой инфроструктурой врага и огромными резервами, я не понимаю совершено , тем более у противника господство в воздухе и море плюс атакующим придется форсировать реку, а на ряду участков лезть в горы.

 

[vlad2654]

Так речь идет не о том, сколько есть, а о том, сколько доставят за один раз. Ибо что-то мне подсказывает, что второго не будет.

Авиационных средств - может и первого не будет. Но есть возможность применения химических снарядов арторудий и РСЗО. Сколько - не знаю. Ракет класса "луна" и СКАД" - 54 пусковые. Максимум если будет - то это два залпа. То есть порядка 108 ракет. Примерно так. Удар по городам, особенно СКАДами приведет к большим потерям.

 

[MRJING]

vlad2654
В конце концов хим оружие не так эффективно как его малюют часто, тот же Токийский теракт с ХО, был не так уж и эффективен как и военное применение в годы первой мировой.
Плюс есть надежная и дешевая защита от него, тем более для такой богатой страны как РК.
Если у них дороги и мосты из демилиторизованной зоны на самолеквидации, а границу сторожат робо-турели, поидее насытить средствами ХО насселения не составит большого труда, тем боллее наверное уж озаботились.

 

[Мышка]

Вообще-то на этот вопрос не ответили, что, американцы живут плохо.

Ну да. Пока они живут не так плохо, как к примеру, украинцы Я привела пример взаимоотношения Украины с Китаем (кста Украина в аренду землю давать отказалась и не получила , ест-но кредит)), что такими темпами , и до Украинского уровня жизни оч быстренько приведет) Выше там..где-то)