КНДР и Южная Корея стягивают к границе военные силы

[Barbudos]

vlad2654 писал(а):
СССР разрушил в том числе и коротковолновый приемник

Народ купился на сказки.Сейчас это многие поняли,да поздно,к сожалению.

Кому как....Мне, например, в РФ нравится гораздо больше, чем в СССР. Не всё, конечно, но намного больше.
Ну это так, ремарка...

Видики и взякие плееры у них там имеются в достаточном количестве, поэтому я думаю, что они на самом деле неплохо представляют, в какое отверстие следует совать правительственную пропаганду.

А это ничего не значит: мы тоже в СССР знали, куда совать эту советскую пропаганду. Читали Исаича, Конквеста, Войновича, Оруэлла, слушали "голоса" и "Битлз", носили джинсы... И что? Пока сверху не сказали -всё, пипец: с коммунизмом промашка вышла, будем теперь строить ударныи темпами капитализм и демократическое государство - ничего не менялось. И построили в кратчайшие строки: "развитой социализм" 70 лет строили, а "развитой капитализм" за десяток лет забабахали...
Конечно, дай северянам демократию, как нам - это будет прогресс! При их трудолюбии. :good:
Но только их власть в своей дурости пошла гораздо дальше. Пока реформатор не придет - изменения к лучшему маловероятны.

Добавлено спустя 18 минут 58 секунд:

И чем дольше это было, тем больше людей пыталась слушать "голоса". И да, многие купились на сказки о рае.

:? "Голоса" больше рассказывали не о том, как у них хорошо, а как у нас плохо. Как там хорошо -узнавали в основном от тех, кто там был.

 

[TTT]

Спросите у профильной коалиции в которую входит более 200 организаций и у американского минсельхоза, что именно в американском понимании "голод".

да-да,голод у нас здесь.

 

[zdobin]

TTT,объясните здесь присутствующим что такое голод в понимании
жителей США и их правительства. А также были ли случаи голодной смерти среди жителей США и тому подобное. А то вопрос голода в США стал у нам камнем преткновения.

 

[TTT]

Амеры имеют отличный от нас менталитет даже в плане еды.Если для меня на 15 баксов можно сварить ведро борща(с мясом) и есть его всю неделю,всеи семьеи(4 чел),то для среднего амера 15 баксов -поесть двоим один раз в Макдоналдсе.Или другои пример,стоит перед мно ив очереди бибизяна,с дорогим маникюром,прическои и на телефоне(аифон),и покупает какие-то левые хотдоги расплачиваясь фудстемпами(бабки для малоимущих,строго на еду).Как вы думаете она голодает?

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

А также были ли случаи голодной смерти среди жителей США и тому подобное.

Не разу не слышал.Тут куча церквей,которые бездомных кормят,куча ночлежек.Что бы с голоду помереть нужно очень постараться. Видел картину, стоит бомж с табличкой,мол голодаю,мимо проезжает чудак,останавливается и дает бомжу сэндвич. Так бомжара начал возмущаться, что ему дали еду,а не деньги.

 

[zdobin]

P

Так бомжара начал возмущаться, что ему дали еду,а не деньги.

Такие и здесь все. Пишут что голодны, но покупать идут водку.

 

[vlad2654]

Ничего то вы TTT не знаете. Ярослав сказал, что голод в Америке есть - значит есть. Сказал, что пару десятков миллионов недоедают, а значит голодают и поэтому получают талоны - значит так и есть. Говорит, что у вас состояние с продуктами несколько лучше, чем в КНДР, где получают в день менее 400 грамм ЕДЫ, значит так и есть. Признайтесь, Сергей, по сколько грамм еды в день получаете - 600 или 700. Ибо мы знаем, что все ваши магазины с продуктами, рестораны и Макдональдсы - это происки Голливуда

 

[Ярослав С.]

www.dni.ru/society/2010/2/3/184728.html

За последние пять лет в США почти на
50% выросло число голодающих семей. По
статистике, каждый восьмой американец,
в том числе каждый пятый ребенок в
минувшем году получал
продовольственную помощь.
По данным, опубликованным в новом
отчете коалиции "Накормить Америку", в
которую входит свыше 200 профильных
организаций, в 2009 году число детей,
получающих продовольственную помощь,
с 2005 года, когда в последний раз
проводилось подобное исследование,
выросло с девяти до 14 миллионов
человек .
"Людям надо понимать, что речь идет об
Америке, и что именно здесь мы
наблюдаем подобные масштабы нужды", -
заявила глава коалиции Вики Эскарра,
подчеркнув, что эти цифры говорят о
поистине кризисной ситуации, и что
данную проблему необходимо срочно
решать.
Как передают "Вести.Ru" , эти данные
резко расходятся с теми результатами,
которые в минувшем году представил
американскому президенту Бараку Обаме
Минсельхоз. В тогдашнем отчете
ведомства, посвященном
"продовольственной безопасности"
американских семей, говорилось, что в
2008 году недоедали примерно 17
миллионов семей, а это 14,6% их общего
количества. При этом, по данным
министерства, более чем в 500 тысячах
семей еды не хватало даже детям.
Тогда Обама пообещал своим гражданам,
что правительство "обратит вспять
тенденцию к росту голода". С этой целью
по всей стране была усилена работа
"суповых кухонь", общественных "банков
продовольствия" и других подобных
организаций. В прошлом году программой
продовольственных талонов было
охвачено 33,7 миллиона американцев.
Президент же снова пообещал искоренить
голодание среди американских детей к
2015 году . В частности, в проекте
федерального бюджета на 2011
финансовый год администрация
предложила увеличить финансирование
программы школьного питания на один
миллиард долларов .

Разумеется, в каждой стране свои нормативы того, что именно считать голодом. "В России голод не тогда, когда не уродился хлеб, а когда не уродилась лебеда". Опять же, никто не отрицает ни махинаций в сфере продовольственного обеспечения, ни всяких прочих явлений. Тем не менее, по официальным правительственным данным в США есть голодающие.

Добавлено спустя 10 минут 24 секунды:

Ничего то вы TTT не знаете. Ярослав сказал, что голод в Америке есть - значит есть. Сказал, что пару десятков миллионов недоедают, а значит голодают и поэтому получают талоны - значит так и есть. Говорит, что у вас состояние с продуктами несколько лучше, чем в КНДР, где получают в день менее 400 грамм ЕДЫ, значит так и есть. Признайтесь, Сергей, по сколько грамм еды в день получаете - 600 или 700. Ибо мы знаем, что все ваши магазины с продуктами, рестораны и Макдональдсы - это происки Голливуда

Влад, не надо только приписывать того, что я не говорил. Я привёл официальные (т.е. заведомо ложные) американские данные. В какую сторону они искажены - завышения или занижения, я не знаю.
Для реального сравнения, по единым критериям, разумеется, желательно посмотреть американскую и северокорейскую статистику по недостаточности массы тела у северокорейских и американских военнослужащих, нормы довольствия в/сл, статистику по приросту населения и т.д.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

ТТТ, скажите плз, какие нормы продовольственного довольствия военнослужащих US Army?

 

[TTT]

желательно посмотреть американскую и северокорейскую статистику по недостаточности массы тела у северокорейских и американских военнослужащих

А пацаны и не знали,все с ожирением в армии борются,лохи

Я привёл официальные (т.е. заведомо ложные) американские данные.

Влад,стоит ли дальше продолжать?

 

[sd]

А это ничего не значит: мы тоже в СССР знали, куда совать эту советскую пропаганду.

Попалось недавно интервью ещё 2011 года на глаза о жизни в КНДР, довольно необычное, но вполне перекликается с советскими годами времён кооперативов всяких.....

http://slon.ru/world/otkrovennyy_razgov ... 6903.xhtml

– Говорят ли в народе, что хорошо бы объединиться с Южной Кореей и все будем лучше жить?

– В общем, все с этим согласны. Говорят, у нас природных ресурсов много, а на Юге – технологии, и если объединимся, то будем жить лучше, чем при социализме. Большинство на Севере хотело бы объединения.

– Как сейчас к руководству страны относятся люди?

– Ничего не говорят. Это опасно, и смысла нет. Люди занимаются своим бизнесом и предпочитают на политические темы не говорить. Но в то же время тому, что в газетах, не верят, это однозначно. Потому что всем понятно, что власти в прошлом врали и сейчас врут.

– Получается довольно большой слой довольно состоятельных людей которые всё понимают. Они не хотят сменить режим или заставить его провести реформы?

– Нет, таких мыслей нету. Практически все эти состоятельные люди либо выходцы из нынешней политической элиты, либо с ней связаны. И они заинтересованы в сохранении режима.

 

[Barbudos]

Пользуйтесь на здоровье!

А мне можно? :think:
:grin:

 

[TTT]

ТТТ, скажите плз, какие нормы продовольственного довольствия военнослужащих US Army?

я даже не знаю если такие нормы есть. Из моего опыта работы на военных базах солдаты либо питаются в солдатских столовых-кафе(по типу шведского стола,то есть кушаи-не хочу) бесплатно или за свои счет в обыкновенных кафешках и различных забегаловках.Россиского понятия одна шаиба масла на человека не существует.

 

[sd]

Впрочем, ситуация скорее к НЭПу ближе, похоже, чем к советским кооперативам 80-х

 

[Ярослав С.]

topwar.ru/16909-soldaty-bolshe-ne-budut-golodat.html

Ежедневно солдаты получают порядка
4400 калорий, что в значительной
степени превосходит данный показатель в
вооруженных силах Соединенных Штатов
Америки, Германии, Франции и
Великобритании. В новый рацион питания
обязательно входят фрукты, соки, а всем
известная перловка, наоборот, исчезла
(хотя надо заметить, что она очень
полезна для организма!).
Помимо этого, солдаты могут кушать
больше в определенных условиях: при
дополнительной нагрузке в ходе учений,
физической подготовки,
многокилометровых маршей, а также в
условиях горной местности и в холодное
время года.
Необходимо отметить также и то, что
большее количество калорий получают
солдаты-срочники – десантники и в
войсках Военно-морского флота. Там
предусмотрено четырехразовое питание,
за исключением праздников и выходных.
Если сравнивать питание в российской
армии с американской, то в армии США
ежедневный рацион не должен превышать
3600 калорий. Если речь идет о
повышенной нагрузке в условиях
физических тренировок – он составляет
4-5 тысяч калорий, а если проводятся
тренировки в горной местности со
снаряжением – этот показатель
увеличивается до 6-7 тысяч калорий. Все
эти условия прописаны в рекомендациях
по стандартам питания отдельно для
каждого рода войск: сухопутных, военно-
воздушных и военно-морских сил. В
основу этих рекомендаций положены
многолетние исследования, которые
проводились специально по заказу
военного командования. Более того, в
самой структуре Министерства обороны
Соединенных Штатов существует даже
специальный научно-исследовательский
институт.
Все стандарты прописаны по
среднестатистическим показателям. Так, в
американской армии средний вес
мужчины-военного составляет 79 кг при
росте 175 сантиметров, женщин – 62 кг
при росте 163 сантиметра. Если человек
не подходит под параметры, для него
специально подбирают рацион. Если
военнослужащий имеет проблемы с
лишним весом, суточный рацион его не
должен превышать 1500-1600 калорий.
Кроме того, специально прописаны и
условия, когда необходимо увеличение
объема питания. Это не только холодная
погода, когда рацион нужно увеличить на
5-10 процентов, но и жаркое время, когда
рацион увеличивается на 2,5-10
процентов. Указано и количество
полезных веществ, которые должны
содержаться в пище. Так , количество
жиров не должно превышать 30
процентов, белков – 10-15 процентов,
углеводов – 50-55 процентов.

Т.е. для российской армии суточный калораж не менее 4400 калорий, американской - 3600. Осталось найти данные по северокорейской армии.

 

[TTT]

Т.е. для российской армии суточный калораж не менее 4400 калорий, американской - 3600. Осталось найти данные по северокорейской армии.

Вы привели в пример полную глупость.Питание на базе не рационное.Возможно вы пытаетесь говорить за сухпаики,но это отдельная тема.

 

[sd]

Т.е. для российской армии суточный калораж не менее 4400 калорий, американской - 3600. Осталось найти данные по северокорейской армии.

Сообщите об этом Шойгу. Дурят бойцов. Индивидуальный рацион питания повседневный ИРП-П-6- Энергетическая ценность - 3369 ккал. Меньше , чем у американской ....

Добавлено спустя 25 минут 36 секунд:

Вот и картиночка сухпая
http://voentorg-russia.ru/catalog/details/id-137

А вот приказ
Приказ Минобороны РФ от 22 июля 2000 г. N 400

"Об утверждении Положения о продовольственном обеспечении Вооруженных Сил Российской Федерации на мирное время"

(с изменениями от 12 марта 2005 г.)

http://truddoc.narod.ru/sbornic/medoosmotri/63.htm
Но вот норм калорийности там, кажется, как раз и нет

 

[Ярослав С.]

Сообщите об этом Шойгу. Дурят бойцов. Индивидуальный рацион питания повседневный ИРП-П-6- Энергетическая ценность - 3369 ккал. Меньше , чем у американской ....

Это сухпай, он для постоянного применения не предназначен, максимум - три дня, а дальше даже на выходе в поле - разворачиваются полевые кухни.

 

[TTT]

Т.е. для российской армии суточный калораж не менее 4400 калорий, американской - 3600

Вы сами свои ссылки читаете?
...Все стандарты прописаны по
среднестатистическим показателям. Так, в
американской армии средний вес
мужчины-военного составляет 79 кг при
росте 175 сантиметров, женщин – 62 кг
при росте 163 сантиметра. Если человек
не подходит под параметры, для него
специально подбирают рацион...

Calories

The MDRIs for calories can meet the needs of the average Army personnel. Men and women should have 3,250 to 4,600 and 2,300 to 3,150 calories, respectively, per day, which will fluctuate based on size. The Departments of the Navy, Air Force and Army say the daily calorie requirements are based on a 174-pound, 69-inch man and a 136-pound, 64-inch woman. Individuals who are smaller than the reference size will require fewer calories, and larger individuals might have higher needs.
http://www.livestrong.com/article/19288 ... army-diet/

 

[Ярослав С.]

А вот приказ
Приказ Минобороны РФ от 22 июля 2000 г. N 400

"Об утверждении Положения о продовольственном обеспечении Вооруженных Сил Российской Федерации на мирное время"

(с изменениями от 12 марта 2005 г.)

http://truddoc.narod.ru/sbornic/medoosmotri/63.htm
Но вот норм калорийности там, кажется, как раз и нет

В приложениях есть нормы по продуктам,
например, норма 1:
Хлеб из смеси ржаной обдирной и
пшеничной муки 1 сорта | 350
Хлеб белый из пшеничной муки 1 сорта |
400
Мука пшеничная 2 сорта | 10
Крупа разная | 120
Макаронные изделия | 40
Мясо | 200
Рыба | 120
Жиры животные топленые, маргарин*(1) |
20
Масло растительное*(1) | 20
Масло коровье | 30
Молоко коровье | 100
Яйца куриные, шт. (в неделю) | 4
Сахар | 70
Соль пищевая | 20
Чай | 1,2
Лавровый лист*(2) | 0,2
Перец | 0,3
Горчичный порошок | 0,3
Уксус | 2
Томатная паста | 6
Картофель и овощи, всего | 900
В том числе: |
картофель | 600
капуста | 130
свекла | 30
морковь | 50
лук | 50
огурцы, помидоры, коренья, зелень | 40
Соки плодовые и ягодные | 50
или напитки фруктовые | 65
Концентрат киселя на плодовых и ягодных
экстрактах | 30
или фрукты сушеные | 20
Поливитаминный препарат "Гексавит",
драже*(3) | 1

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

The MDRIs for calories can meet the needs of the average Army personnel. Men and women should have 3,250 to 4,600 and 2,300 to 3,150 calories, respectively, per day, which will fluctuate based on size. The Departments of the Navy, Air Force and Army say the daily calorie requirements are based on a 174-pound, 69-inch man and a 136-pound, 64-inch woman. Individuals who are smaller than the reference size will require fewer calories, and larger individuals might have higher needs.

Умничка, т.е. нормативы всё-таки есть. Теперь хорошо бы аналогичные нормативы по северокорейской армии.

 

[TTT]

Умничка, т.е. нормативы всё-таки есть. Теперь хорошо бы аналогичные нормативы по северокорейской армии.

Дурашка,это не норматив,а рекомендация.И получается что ваша ссылочка :для российской армии суточный калораж не менее 4400 калорий, американской - 3600.,очередная ложь

 

[GOLEM]

Спросите у профильной коалиции в которую входит более 200 организаций и у американского минсельхоза, что именно в американском понимании "голод".

да-да,голод у нас здесь.

Ну да...куча народу жрет одну лишь травку - бо веганы...
А некоторые откровенно голодают...а шо ж делать-то при весе под 200 кило?