Колумбия vs Венесуэлла
- Автор темы Ярослав С.
- Дата начала
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
ИМХО Участие американцев, в гипотетическом конфликте, маловероятно. Базы там одно название, больше для борьбы с наркотиками, инфраструктуры никакой в Колумбии нет, собственные ВВС Колумбии одно название. Так что со стороны США стоит ожидать только мелких пакостей, как против СССР в Афганистане или РФ в Грузии. Оружием помогут, радарами, ПВО, ПЗРК, ПТРК.Лось написал(а):
А вообще там воевать не за что, так что войны не будет. Единственный интерес США, захватить часть нефтеносных районов Венесуэлы и как можно больше побережья, но хлопотно это, Венесуэла не Ирак и с боевым духом там всё ОК.
Венесуэле же в Колумбии вообще ничего не надо (разве что правительство сменить на более дружественное).
:study:
Сыр-бор из-за двух мостов больше похожих на тропы наркоторговцев :grin:
Здесь видео.
http://dkvartal.ru/news/23264567
Одна единственная АУГ у берегов Венесуэлы, будет концом её ВВС.Lanteh написал(а):
Если у американцев будут там свои базы, они обязательно втянутся в конфликт. Не было ещё ни разу что бы какая-либо страна размещающая в какой-либо другой стране свои военные базы, оставалась в стороне от конфликтов на территории данного государства.Lanteh написал(а):
Мир_это_Утопия
Активный участник
- Сообщения
- 1.691
Я бы обозвал тему так -
Колумбия vs Венесуэлла , при активном участии вновь воссозданного в 2008 году, 4 флота США.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Мое ИМХО, один , как минимум Авианосец там до сих пор болтается, типа гуманитарные операции проводит :grin:
Где то даже видео висело...... Щас чот найти пока немогу. Найду выложу.
Колумбия vs Венесуэлла , при активном участии вновь воссозданного в 2008 году, 4 флота США.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Artemus написал(а):
Мое ИМХО, один , как минимум Авианосец там до сих пор болтается, типа гуманитарные операции проводит :grin:
Где то даже видео висело...... Щас чот найти пока немогу. Найду выложу.
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Или концом АУГ при наличии Club у Чавеса, если успеют поставить в нужном кол-ве и опробывать на учениях. А если и о ракетах Брамос договорились, я бы участие АУГ США исключил, по крайней мере до выноса всех ВВС Венесуэлы, тут ступил, до выноса всех 4-х Су-30Artemus написал(а):
Мир_это_Утопия
Активный участник
- Сообщения
- 1.691
Lanteh написал(а):
Тоже верно
:OK-) . Ток если Club, потянет..... Хотя я верю в Русское оружие :good:Мир_это_Утопия
Активный участник
- Сообщения
- 1.691
Маленькая поправочка, наверно опечаталися, - 24 -ых.Lanteh написал(а):
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Artemus написал(а):
Ну чем черт не шутит? :grin: .
Вы сразу в полемику, в ТТХ и пр. углубляетесь.
Теоритически ведь это возможно? (это юмор не поймите серьезно :OK-) )
Да и зачем уничтожать весь АУГ. М.Б. просто достаточно элементарно поджечь одну корову...... На этом все и кончится
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Имитация атаки (якобы) , 30-ки Венесуэльской
, на наш кораблик .Впринцепи , они должны были уже мал, мало поднотореть.
http://www.youtube.com/watch?v=IcnsLEZj0Kw
Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:
Тут неплохая , общая статеечка, про 4 флот США.
http://pentagonus.ru/publ/27-1-0-1228
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Я думаю с боевой частью 220 кг., для выведения большенства корабляй АУГ включая авианосец, нужно около 100 ракет.Artemus написал(а):
Но если ставить целью вывести из строя только авианосец, может хватить 20-40 ракет, в зависимости от того насколько внезапно, кучно они будут выпущены и как с ними будет справлятся ПРО АУГ.
Что касается самолётов, если АУГ будет держаться на расстоянии 300 км от берега (насколько я слышал Club там будет береговой, а не морской, но это только слухи)
так вот если АУГ будет в 300 км от берега (что я бы сделал, дабы не подставлятся под огонь противника), то эффективность авиации США будет меньше 30-50% от начальной.
Это будет из-за:
1) отсутствие внезапности, радары засекут гораздо раньше (если засекут). Т.е. ПВО может успеть свалить на новые позиции, а может успеть устроить "засаду"
2) большие ограничения по использованию вертолётов (всё-таки 600 км над океаном впустую тратят топливо)
3) ограничения по целеуказанию (с воды), необходимость держать ДРЛО в воздухе постоянно
+ если поставят Брамос, АУГ будет очень даже уязвима, да и боевая часть уже 300 кг.
Точно не знаю, сколько уже поставили, заказ на 24 Су-30 МК2, точно отправили 4 шт., на счёт остальных неплохо бы и ссылку увидеть.Мир_это_Утопия написал(а):
Мир_это_Утопия
Активный участник
- Сообщения
- 1.691
Lanteh написал(а):
Конечно, тут я малеху ступил. Почемуто подумал, что речь идет вообще о всех, в том числе и планируемых поставках (сори).....
Кстате, что интересно, на сайте ихнем, висит уже цифра 24 в составе........
Без всяких плюсов и прочего.
http://podermilitar.blogspot.com/2009/0 ... riana.html
По поставкам , аналогично, какую-то конкретную цифру, тобиш чего уже поставили сказать немогу, но помоему ,уже больше 4-ых......
Ща пороюсь м.б. найду.
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Ага, личоле уже все поставили???!!!!!
Вот ссылка.
http://www.novopol.ru/text49445.html
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Да подтверждается.
Вот Инфа
Венесуэла — поставлены 24 самолёта Су-30МК2.
Решение о покупке самолетов было принято после того, как пара Су-30 совершила беспосадочный полёт из России до Венесуэлы и обратно (с множественными дозаправками в воздухе и единственной посадкой в России). Первые два самолета были поставлены в декабре 2006 года, 8 самолетов было поставлено в течение 2007 года, 14 поставлены в конце июля — начале августа 2008 года. На данный момент все 24 истребителя поступили в распоряжение ВВС Венесуэлы.
Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Таким обраом, ВВС Венесуэлы, уже кое-чего из себя представляет........
А ведь самолеты ПКР-ы тож могут таскать
......Усложняется однако у USA жизнь..... усложняется......
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Да чёрт его знает...
Мир_это_Утопия
Активный участник
- Сообщения
- 1.691
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Мир_это_Утопия
Вот и я о том же... Одной отвагой в наше время никак
Вот и я о том же... Одной отвагой в наше время никак
Все они что-то из себя представляют, пока америка по ним утюжком не пройдётся! ВВС Венесуэлы рассчитаны на региональное доминирование, но никак на противостояние с США.Мир_это_Утопия написал(а):
100 ракет потребуется для уничтожения кораблей. Для прорыва ПВО понадобиться гораздо больше!Lanteh написал(а):
В условиях массированного применения РЭБ, ничего они не засекут.Lanteh написал(а):
А оно им надо? На этапе подавления, вертолёты не особенно и нужны, а на этапе непосредственной поддержки, организованное сопротивление оказывать уже будет некому!Lanteh написал(а):
Мир_это_Утопия
Активный участник
- Сообщения
- 1.691
Artemus написал(а):
В точку. Ну чтож поделаеш..... Дубинка у мирового жандарма шибко уж здорова. :grin:
Journeyman
Активный участник
- Сообщения
- 19.582
- Адрес
- Россия
Чем больше шкаф, тем громче падает
Мир_это_Утопия
Активный участник
- Сообщения
- 1.691
Artemus написал(а):
А кстате да..... Критичный вопрос, в случае если США вмешается в активную фазу гипотетического конфликта ( А вмешается США как мы знаем из истории путем задействования воздушных сил, а уже далее на земле....), это именно вопрос ПВО........
А ПВО у Венесуэлы помоему не фонтан....
Ну собственно, воздушные бои США ясен пень выйграют, основной парк самолетов у Венесуэлы старенький., да и летчики рядом с Американскими тож наверно не фонтан.
Хотя дальнобойные ракеты с Су-30 вроде шли, потому некие потери У США все-же пологаю будут........
Дык что там с ПВО, мое имхо ничего сурьезного в достойных количествах нету......Отсюда , уничтожение страны будет идти спокойно и планомерно......
Или я не прав?
P.S. Хотя вроде планов громадье...... Прям как у нас.
vladimir-57
Активный участник
- Сообщения
- 5.413
Полного уничтожения и не требуется, я думаю, что для вывода из строя достаточно полного боекомплекта 2х лодок класса "Кило", пару залпов клабами, или торпедная атака торпедами УГСТ, даже попадание 1й торпеды в авианосец нанесёт серьёзные повреждения, т.к. торпеда взрывается внутри корабля, и 300 кг взрывчатого вещества сделают своё дело.Artemus написал(а):
А радиус действия самолётов не повлияет сильно на досигаемость Клабов.
Lanteh
Активный участник
- Сообщения
- 5.031
- Адрес
- Россия (Russia)
Я тут взглянул на карту, и обратил внимание на то что в 100 км. от берега, целая гряда островов идёт (видимо венесуэльских, хотя полит. карту местную плохо знаю).Artemus написал(а):
Так вот если там разместить Clab-M, по всей гряде, то можно создать эшелонированную противокорабельную + ПВО оборону, и АУГ нужно будет держать в 400-450 км. от материка. А это уже расстояние для ВВС. Время патрулирования у F-16, сколько будет? мин. 30-40 и "домой". А если воздушный бой, Су уйдут в глубь территории, покружат, и ударят по уходящим F-16, или во фланг. Преследовать с пустыми баками на чужой территории это самоубийство. А РЭБ ещё нужно притащить к берегу, как и ДРЛО, это летающие мишени.
Да и потом, если сравнивать с Ираком, Югославией, там была полная ясность и контроль воздушного пространства с моря, здесь будут ДРЛО на почтенном расстоянии от берега, а глубь территории будет покрыта мраком.
В общем, списывать Венесуэлу сразу я бы не стал, конечно если США упрутся всё разнесут, во только потери ИМХО будут огромные и людские и в технике.
А ведь есть ещё флот у Венесуэлы (если я ошибаюсь, то и на флот могут Clab-N/S поставить), тогда я бы вообще туда АУГ не отправлял, а переоборудовал аэропорта Колумбии для приёма ВВС США и атаковал с суши.