Кому бы Вы отдали предпочтение: Путину или Медведеву? Чесслово интересно.

В.В. Путин, Д.А. Медведев или кто-то другой?

  • В.В. Путин

    Голосов: 0 0,0%
  • Д.А. Медведев

    Голосов: 0 0,0%
  • Другой кандидат

    Голосов: 0 0,0%

  • Всего проголосовало
    0
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Dobrojelatel написал(а):
Breeze написал(а):
Судя по выражению лица Вашей аватары, Вы в совершенстве овладели описываемым процессом, причем не только в теории, но и на практике. Специалиста видно за версту! Да уж..
Почему на аватарку перешел? В сметении. Заблудился по жизни?! Осознаешь что не прав?! Аргументы слабые?!
- Да нет же, просто аватара имеет существенную связь с её обладателем, она является как бы его визитной карточкой, его вторым лицом, его полномочным представителем, раскрывает внутреннюю сущность её обладателя... При этом ты через фразу говоришь о лизании жопы, облизывании промежности и т.п.
Вот я и думаю - кто же ты "по жизни"?
Breeze написал(а):
Москалей спасать, вестимо!
А Москали их просили что ли? По моему Буш собрал там ваше полит бюро и все дружно и единогласно облизали ему все промежности.
- И опять странности: я ведь не живу в США!
А вот тепер че к Москалям обращаются. Почуяли что нет конца и краю этой войне. Асама бен Ладен промежности не залижешь. Там у них ислам такие вещи запрещает. Ну Мусью Карзая там 100% населения поддерживает. И вся либеральная Уйропа, а ситуация не рассасывается. Наоборот усугубляется.
- Непонятно: кроме лизания и сосания у тебя другие предложения есть?
Breeze написал(а):
- Итак: Ваше мнение - янки не должны были свергать режим талибов в Афганистане.
Есть такая пословица: Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
- Очень загадочно! Переведи на русский?
Breeze написал(а):
Израиль хотит поставить танки меркава 4 в грузию. Ну ты парень смышленый знаешь что спровоцировать салакашвили легко. Он себе создает имидж кавказкого мачо. Соответственно легко и конфисковать эту всю у него технику. Вкурил?
- У-уу, так ты решил на "Меркаве-4" покататься?! :-D Романтик!
Россия то ладно, а вот Турция если?! Я слыхал они Израилю враг №1. Так что как в романе Булгакова: Аннушка уже пролила масло.
- В смысле: что если Турция, как член НАТО, по просьбе США поможет Грузии в очередной войне против России? Мысль интересная!
 

Dobrojelatel

Активный участник
Сообщения
147
Адрес
Саранск
одн
alrick написал(а):
легко?
Кто нибудь знает сколько танков строит ТУ22?
Не дороже земель Абхазии и Южной Осетии. По ходу зачистили и другой весь инвентарь вплоть до кружек и ложек (так писали грузины). На этой почве Чейни обезножил. Лиза Райс куда то на 2а месяца испарилась. Из всей вашей шатьи братьи один Фигаро Саркази крутился тут. Я тебя уверяю очень легко взять. Я с ними в армии служил. Свисни и нету их. Они смелые когда ты один а их 5-6 человек и то не грузины а мингрелы, осетины абхазы а сами грузины трусливые ну типа вас американцев. По ушам тут вандану настучали ребята молатошники.

Breeze
С головой проблемы? Вы там с однополыми браками нормальный секс презираете? Не неси сюда эту заразу. Эту бацылу вашу толерантно-либеральную.
Аватарку боисся? Выдумываешь всякую ерундистику. Если человек в очках это еще не значит что он грамотный. Вот чикатило со всеми здоровался, характеристика с работы хорошая. А вот такие умники не распознали его. Или в Израиле у вас там все семь пядей во лбу?! Тютчев Тютчев - учи. Умом Россию не понять, тем более загнивающему западу. Наша логика и ваша разные. У вас либеральная, а у нас нашенская.

Провоцируешь на хамство. Думаешь самый умный. Нарцисс.
Breeze написал(а):
У-уу, так ты решил на "Меркаве-4" покататься?! Смеюсь Романтик!
Кто такая меркава я не знаю. Ну похоже вредная баба ежелик ты за нее так беспокоисся. Знаю только хорошее не продадите. Нитаньяху не дурак. Но ежелик вдруг поставите - заберем. в хозяйстве сгодится. На зло врагам.
Breeze написал(а):
В смысле: что если Турция, как член НАТО, по просьбе США поможет Грузии в очередной войне против России? Мысль интересная!
Вы уже в 1939 году польше помогли, чехословакии, францию взяли, 080808 грузии помогли. Таких друзей как вы иметь, врагов не надо. Вас помогальщиков неделю салакашвили орал как свинья. Думал подсобят. Глас вопиющего в пустыне.
Восток дело тонкое. Нынче член НАТО, а завтра не член. Знаю только шибко злые они на Израиль и резкое сближение с Ираном происходит. А ты говоришь член.
Breeze написал(а):
Непонятно: кроме лизания и сосания у тебя другие предложения есть?
Ты спросил что делать? Я тебе ответил. Ты перевел все в извращенную форму. Извини мил человек напарников ищи тама, где нибудь в польше. Понял я твою эту. Нарвесся в интернете на такое. А начинал из далека. Глубако копаешь. Во конспиратор.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
Breeze написал(а):
В результате конкуренции этих двух мерзких грязных банд, в результате их звериной борьбы за власть и злачные места у государственной кормушки, народ на Западе хорошо живёт.
Неужели это непонятно?!
Непонятно. Т.е. Вы утверждаете, что для "хорошей жизни" необходимо и достаточно иметь две партии, или иным образом конкурирующие властные группы? Этот тезис мне кажется довольно сомнительным, т.е. я могу припомнить и варианты, когда наличие двух, а зачастую и более, банд, приводило не к повышению "качества жизни" (при всей мутности данного термина), а скорее к противоположным результатам - типа разрухи, голода, эпидемий, массового бандитизма, массовой иностранной интервенции... Из недавней истории - Гражданская война. Две банды "белых" и "красных" (сильно огрубляя), борьба за власть между ними... И я далеко не уверен, что даже Вы скажете, что в Гражданскую народ у нас хорошо жил. Более того, можно вспомнить и страны, где народ "хорошо живёт", но где и не пахнет двухпартийной системой. Более того, те же страны "Запада" захватили большую часть мира, отнюдь не в период расцвета демократических институтов.
 

inf1kek

Активный участник
Сообщения
2.847
Адрес
Россия
Есть разные уровни борьбы, вот то что могло быть у нас когда ЮКОС начал спонсировать оппозицию - могло бы быть похожем на много партийность.
И при всей сволоте обеех сторон - было бы нормально.

Конечно должно время пройти, это США нельзя представить без демократов или республиканцев... а РФ без юкоса ... легко :(

увы, сейчас у власти те люди, которые беспокоятся ТОЛЬКО о своей жопе и своих родных.
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Ярослав С. написал(а):
Из недавней истории - Гражданская война. Две банды "белых" и "красных" (сильно огрубляя), борьба за власть между ними...
Ну и сравнение у вас.

Борьба за власть в рамках конституции и законов.
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
alrick написал(а):
Борьба за власть в рамках конституции и законов.
Т.е.? Что это за власть, если она не позволяет изменять законы (в том числе - конституцию), если сами законы - это продукт работы человеческой власти (за исключением, разумеется, данных непосредственно Богом)? ИМХО, одна профанация. Более того, а кто будет следить, что бы "законы" не нарушались? Некий "конституционный суд"? Но тогда мы просто ставим над властью "царя" власть "конституционного судьи", чем просто подменяем тезис, ведь если высшим постом в стране станет пост "судьи", то за него и будут бороться эти две (или более партий), и находящаяся в настоящий момент у власти группа будет менять "конституцию и законы", дабы удержать своё положение.

Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:

inf1kek написал(а):
увы, сейчас у власти те люди, которые беспокоятся ТОЛЬКО о своей жопе и своих родных.
Вы бы предпочли, чтобы находящиеся у власти заинтересовались Вашей жопой или жопами Ваших родных? Нафиг-нафиг такое счастье. Более того, я очень сильно сомневаюсь, что где-то в мире есть страна, где у власти исключительно бескорыстные альтруисты, хотя бы потому, что альтруисту власть особо и не нужна (разве что он получил её по наследству).
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Ярослав С. написал(а):
Breeze написал(а):
В результате конкуренции этих двух мерзких грязных банд, в результате их звериной борьбы за власть и злачные места у государственной кормушки, народ на Западе хорошо живёт.
Неужели это непонятно?!
Непонятно. Т.е. Вы утверждаете, что для "хорошей жизни" необходимо и достаточно иметь две партии, или иным образом конкурирующие властные группы?
- Несомненно.
Этот тезис мне кажется довольно сомнительным, т.е. я могу припомнить и варианты, когда наличие двух, а зачастую и более, банд, приводило не к повышению "качества жизни" (при всей мутности данного термина), а скорее к противоположным результатам - типа разрухи, голода, эпидемий, массового бандитизма, массовой иностранной интервенции... Из недавней истории - Гражданская война. Две банды "белых" и "красных" (сильно огрубляя), борьба за власть между ними... И я далеко не уверен, что даже Вы скажете, что в Гражданскую народ у нас хорошо жил.
- "Даже я" не скажу в ответ на эту голимую... как бы это сказать? "Неправильную аналогию"...
Более того, можно вспомнить и страны, где народ "хорошо живёт", но где и не пахнет двухпартийной системой.
- Начинаем загибать пальцы:
1. Саудовская Аравия?
2. Кувейт?
3. Бахрейн?
4. Объединённые арабские эмираты?
Что-то больше мне ничего в голову не приходит?
Вы готовы продолжить список?
Более того, те же страны "Запада" захватили большую часть мира, отнюдь не в период расцвета демократических институтов.
Ну, так Россия тоже не вполне "демократическим путём" из карликовой Киевской Руси стала занимать одну шестую часть земной суши...
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
inf1kek написал(а):
Есть разные уровни борьбы, вот то что могло быть у нас когда ЮКОС начал спонсировать оппозицию - могло бы быть похожем на много партийность
Это очень наивно так думать. Потому что не учтен внешний фактор, который и проявился в полной мере и явной форме, когда его стали придавливать вместе с Ходорковским.

inf1kek написал(а):
Конечно должно время пройти, это США нельзя представить без демократов или республиканцев... а РФ без юкоса ... легко :(
англо-саксонский мир, его политический успех, создан англо-саксонской МЕРИТОКРАТИЕЙ. Которая столетиями относительно спокойно вызревала в Англии. Слепо копировать, обезъянничать - это удел рабов. Если хотим быть свободными, придется много учиться, но создавать все равно что-то именно свое или уж лучше сразу подчиняться на милость победителю, если кроме своей шкурки ничего более ценного не иметь за душой (при этом можно сразу оскопляться). В конце концов только эти две партии в стране и будут формироваться, если внешние и внутренние условия будут слишком агрессивно давить на наш политический процесс... Но это нельзя назвать двухпартийной системой. Это внешнее и внутреннее спонсирование гражданской войны. Если кто-то этого не понимает - он... не понимает, скажем мягко, чтобы никого не обидеть :-D
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Ярослав С. написал(а):
alrick написал(а):
Борьба за власть в рамках конституции и законов.
Т.е.? Что это за власть, если она не позволяет изменять законы (в том числе - конституцию),
Борьба ЗА власть происходит в рамках уже существующих законов.
И в свою очередь изменения законов следуют уже существующим законным процедурам.

Ярослав С. написал(а):
Более того, а кто будет следить, что бы "законы" не нарушались?
Оппозиция.

И исходный проверяльщик: Сами граждане

Ярослав С. написал(а):
Но тогда мы просто ставим над властью "царя"
Правильно что в кавычках, потому что царь не юридическое лицо а идея: закон.
И такое называют: "главенство закона".

Ярослав С. написал(а):
Некий "конституционный суд"? Но тогда мы просто ставим над властью "царя" власть "конституционного судьи", чем просто подменяем тезис, ведь если высшим постом в стране станет пост "судьи", то за него и будут бороться эти две (или более партий), и находящаяся в настоящий момент у власти группа будет менять "конституцию и законы", дабы удержать своё положение.
Конституционный суд НЕ может менять конституцию. И даже не может заставить следовать ей.
Он может только дать трактовку, и то только когда его попросят об этом.
Это пассивный орган власти.
 

Экономист

Активный участник
Сообщения
9.171
Адрес
РФ, Москва
Breeze написал(а):
- Если не мечтать, можно впасть в депрессию от тяжкой бесперспективности. Фантазия является одним из компенсаторных механизмов психологической защиты.
:OK-)

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Есть очень большая просьба! Не уходить от темы Выборов! Хотя бы...
:ft:

Выберите наиболее подходящую тему в общественно-политическом разделе - и там отвечайте. Заранее спасибо. :-D
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
asktay написал(а):
...англо-саксонский мир, его политический успех, создан англо-саксонской МЕРИТОКРАТИЕЙ. Которая столетиями относительно спокойно вызревала в Англии.
Слепо копировать, обезъянничать - это удел рабов.
- Меритокра́тия (букв. «власть достойных», от лат. meritus — достойный и др.-греч. κράτος — власть, правление) — принцип управления, согласно которому руководящие посты должны занимать наиболее способные люди, независимо от их социального и экономического происхождения. Используется преимущественно в двух значениях. Первое значение термина соответствует системе, противоположной аристократии и демократии, в которой руководители назначаются из числа специально опекаемых талантов. Второе, более распространённое, значение предполагает создание начальных условий для объективно одарённых и трудолюбивых людей, чтобы они в будущем имели шанс занять высокое общественное положение в условиях свободной конкуренции.

И чем же вышеприведённое так плохо, что его нельзя "слепо скопировать"?
Если хотим быть свободными, придется много учиться, но создавать все равно что-то именно свое или уж лучше сразу подчиняться на милость победителю, если кроме своей шкурки ничего более ценного не иметь за душой (при этом можно сразу оскопляться).
- Что за странная "альтернатива"?! Почему "или что-то своё", или "оскопляться"??
Если у кого-то можно спокойно заимствовать промышленные технологии, но нельзя заимствовать технологии политической жизни, даже если они доказали свою эффективность на протяжении веков? Это неправильно.
В конце концов только эти две партии в стране и будут формироваться, если внешние и внутренние условия будут слишком агрессивно давить на наш политический процесс... Но это нельзя назвать двухпартийной системой. Это внешнее и внутреннее спонсирование гражданской войны. Если кто-то этого не понимает - он... не понимает, скажем мягко, чтобы никого не обидеть :-D
- "Что американцу благо, то русскому - смерть"? И ничего, кроме самодержавия и или просвещённой деспотии Вы предложить не можете? Двухпартийная демократическая система для России - обязательно предпосылка гражданской войны?!
 

asktay

Заблокирован
Сообщения
6.761
Адрес
Москва, Россия, Земля
переносите в соответствующую тему - там и поговорим

Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:

а так, коротко:
Breeze написал(а):
asktay написал(а):
...англо-саксонский мир, его политический успех, создан англо-саксонской МЕРИТОКРАТИЕЙ. Которая столетиями относительно спокойно вызревала в Англии.
Слепо копировать, обезъянничать - это удел рабов.
- Меритокра́тия (букв. «власть достойных», от лат. meritus — достойный и др.-греч. κράτος — власть, правление) — принцип управления, согласно которому руководящие посты должны занимать наиболее способные люди, независимо от их социального и экономического происхождения. Используется преимущественно в двух значениях. Первое значение термина соответствует системе, противоположной аристократии и демократии, в которой руководители назначаются из числа специально опекаемых талантов. Второе, более распространённое, значение предполагает создание начальных условий для объективно одарённых и трудолюбивых людей, чтобы они в будущем имели шанс занять высокое общественное положение в условиях свободной конкуренции.

И чем же вышеприведённое так плохо, что его нельзя "слепо скопировать"?
Как вы это себе представляете? И без виляний, а по существу. Попробуйте скопировать чужую политическую культуру, чужой менталитет. Посмотрим что с вас получится...
Breeze написал(а):
- Что за странная "альтернатива"?! Почему "или что-то своё", или "оскопляться"??
Если у кого-то можно спокойно заимствовать промышленные технологии, но нельзя заимствовать технологии политической жизни, даже если они доказали свою эффективность на протяжении веков? Это неправильно.
неправильно проводить параллели между людьми и машинами, не видя разницу.
Breeze написал(а):
- "Что американцу благо, то русскому - смерть"? И ничего, кроме самодержавия и или просвещённой деспотии Вы предложить не можете?
Что за фонтан? Это ваши собственные мысли - не мои.
Breeze написал(а):
Двухпартийная демократическая система для России - обязательно предпосылка гражданской войны?!
если одна из партий спонсируется (в самом широком смысле), тайно или явно, из-за бугра - да. Разделяй и властвуй - старо как мир.

Добавлено спустя 24 минуты 7 секунд:

P.S. Так, попонятнее на счет политической культуры и менталитета. Есть два типа учебы: из-под палки и когда движущая сила собственная мотивация. В первом случае получаем форму без содержания, т.е. "ученых" рабов, способных лишь обслуживать своих хозяев. Во втором - свободного сильного человека. Демократии нельзя научить из-под палки. Свободу нельзя принести клеймами, розгами, пряниками. Это должно вызреть изнутри. Это как в семье: в атмсфере насилия вырастают только несвободные личности. И не надо нам это навязывать.
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
asktay написал(а):
P.S. Так, попонятнее на счет политической культуры и менталитета. Есть два типа учебы: из-под палки и когда движущая сила собственная мотивация. В первом случае получаем форму без содержания, т.е. "ученых" рабов, способных лишь обслуживать своих хозяев. Во втором - свободного сильного человека. Демократии нельзя научить из-под палки. Свободу нельзя принести клеймами, розгами, пряниками. Это должно вызреть изнутри. Это как в семье: в атмсфере насилия вырастают только несвободные личности. И не надо нам это навязывать.
- Английскому парламентаризму примерно 750 лет. :-read: Вы предлагаете подождать несколько сот лет, пока "само вызреет и дозреет"?.. Флаг Вам в руки.
 

Emger Var Emreiss

Активный участник
Сообщения
2.325
Адрес
Ногинск. Русь
Решил высказаться...

Мне вот кажется, что для России, в силу ее геополитического, экономического положений и менталитета, больше всего подойдёт смесь тоталитаризма, монархии и меритократии в первом приведённом значении.
 

Михаил С.

Активный участник
Сообщения
2.053
Адрес
Россия, Пятигорск
Breeze написал(а):
Вы предлагаете подождать несколько сот лет, пока "само вызреет и дозреет"?..
быстро только кошки родятся... И не несколько сот лет, лет 20-30 необходимо. Альтернатива - лагеря для несогласных.... ну, еще возможен ирако-афганский вариант демократии, тоже быстрый...

По теме- если б выборы были сегодня, я бы проголосовал за Медведева.

Другой кандидат... - а что вы ждете от другого кандидата?
И готовы ли вы сами на те изменения, если другой кандидат оправдает ваши надежды?
 

Breeze

Военный лётчик
Сообщения
17.919
Адрес
Israel
Михаил С. написал(а):
По теме- если б выборы были сегодня, я бы проголосовал за Медведева.
- А Путин бы в это время был на посту премьера? :)
Другой кандидат... - а что вы ждете от другого кандидата?
Чтобы он:
1. Принял бы для России весь свод законов США, один-в-один, в дополнение - законы штата Калифорния.
2. Сократил бы за 6 лет число чиновников в 4 раза, а в следующей каденции сократил бы их ещё в два раза и провёл закон, не позволяющий их числу превышать определённый процент населения страны.
3. В первый же год заключил бы мирный договор с Японией, отдав ей острова и немедленно начав с ней многостороннее сотрудничество.

Пока этого было бы более чем достаточно.
Михаил С. написал(а):
И готовы ли вы сами на те изменения, если другой кандидат оправдает ваши надежды?
- Разумеется.
 

v40668273

Активный участник
Сообщения
867
Адрес
Самара
ка много пишете

!расстрелять обоих! так вся россия хочет и просит.
 

БЧ-5

Активный участник
Сообщения
7.923
Адрес
МОСКВА
Breeze написал(а):
1. Принял бы для России весь свод законов США, один-в-один, в дополнение - законы штата Калифорния.
И выполняться они будут так же,как и нынешние.Не в законах дело
Breeze написал(а):
3. В первый же год заключил бы мирный договор с Японией, отдав ей острова и немедленно начав с ней многостороннее сотрудничество.
ИМХО,но это только"пальчик протяни",а там и про Сахалин разговоры начнуться.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху