Пенсионеры добрую половину бюджета съедают(без преувеличений),о каком финансировании может идти речь,скоро депутаты детям и студентам будут пособия выплачивать такие же, так вот при этом бюджет будет полностью в ноль выходить, ни копейки не останется),поверьте так и будет.
Корветы проекта 20380, 20385 и 20386.
- Автор темы leito
- Дата начала
OleGRosS
Активный участник
- Сообщения
- 854
То не вина пенсионеров, а тех кто этот бюджет формирует - недобор в казну огроме, например льготы... например фольц в Калужской области - сладко устроились (правда немцы увидев выходящие из цеха машины с надписью "На берлин!" слегка оху) налоговые послабления и проч. превилегии, а кто нить поджешевевший на 30% фольц в салоне увидел с этого - "...где деньги Зин!?!" И так во всем не секрет что как минимум сумма равная бюджету уходит в никуда (ну для основной массы народа). Примеров тому множество вплоть до беспредела - или 45 лямов зелени за км дороги это нормально? Денег у нас много просто нас долго и упорно держали в черном теле и не показывали их да и не покажут...solar написал(а):
Если кое какие "издержки" сократить у нас еще и на авианосец денег хватит, сколько один ченовничий аппарат за год сжирает - официально, не считая взяток так это вообще ужос нах.solar написал(а):
Ошибаетесь,почти все уходит на соц расходы,стоит повысить степендии и пособия на ребенка до такого же уровня,все бюджет будет на 90% содержать неработающих людей,и ничего хорошего не получится.На закупку в этом году выделено 380 млрд http://www.rosbalt.ru/2010/10/12/779843.htmlOleGRosS написал(а):
не надо только из немцев крайних делатьOleGRosS написал(а):
А привилегии и льготы достаточно часто встречающаяся практика или 560 млн $ за километр 4 кольца МКАД. Когда видешь такой беспредел хочется повесить всех этих чиновниковOleGRosS написал(а):
Просто нужно деньги правильно использовать, так чтобы с выделяемой суммы целенаправленно трателись все 100%, а не так как сеичас треть оседает в чьих-то карманах. Откуда у вас данные по бюджету, может поделитесь?solar написал(а):
Конечно хорошо, что стали больше денег выделять, но это никак не влияет на то что куча средств попадает куда не надо. А на них в свою очередь можно было тоже немало чего купить, отремонтировать или выплачивать пенсииsolar написал(а):
П.С. хватит оффтопа
А льготы даются не для того, чтобы стоимость машины упала в салоне)OleGRosS написал(а):
а для того что-бы они открыли производство у нас, создавая рабочие места, и платили зарплаты) при чем не только в Калуге, смежники тоже загружаются) кстати сколько там процентов локолизации производства? а льготы потом через 5 лет или через 10 отменят, и налоги все же платить прийдется)
Правильно делают, что увеличивают, а на что по вашему пенсуонерам есть надо, если в кризис цены растут?
- Сообщения
- 18.076
- Адрес
- г. Коломна МО
Не, внатуре все уже "в клюве", пятница не пятница "... всё смешалось в датском королевстве..."(Ц). :grin:Прoхожий написал(а):
Прoхожий написал(а):
а что про них говорить то? Сообразительный скоро на ходовые) Бойкий готов к спуску, но на зиму спускать не будут, весной спустят) Стойкий строится, к концу года, сформируют корпус) Совершенный строится в КнА, уже сформирован корпус, говорят он строится по проекту 20385) Скоро закладка еще одного, уже шестого)Прoхожий написал(а):
ну пока с корветами както так))
molodoi 4elovek
Активный участник
- Сообщения
- 389
- Адрес
- Россия
НА Северной верфи пока предел, После спуска Бойкого, как я понимаю, состоится закладка еще одного корвета
Моё мнение о F124 как о недофрегатах по сравнению с FREMM основывается на его явной заточенности под ПВО. Противолодочная, артеллерийская его сотавляющие, как и ударные возможности против наземных целей - рудиментарны либо отсутствуют.
В частности отсутствие буксируемого сонара и комплекса дистанционной ПЛО (это общая проблема всех кораблей ВМФ ФРГ после снятия с вооружения эсминцев типа Лютхенс). Рассматривать Sealynx как вертолёт ПЛО - конечно можно, но тут проблемма в их количестве - 22, часть из которых переоборудованна в "противопиратскую" версию, а часть просто изношенна и практически не используется. Немецкий фрегат в море с бортовым вертолётом - редкость. А два - этого я лично не видел.
Если FREMM планируют в нескольких версиях и под ПВО и под ПЛО и ударную, то F124 существуют в одной. Его возможности ПЛО уступают даже предшественнику - F123.
По сравнению с возможностями 22350 - это очень скромно и однобоко. А это - новейший корабль в данном флоте, новее - F125 будет не раньше 2017. Это если денги будут. И если вы сравните его (F125) планируемые характеристики с 20380 (корветом всё таки) в варианте с Калибром и Редутом - то тоже не вундервафля получается, но за вундервафле-цену. А денег у Бундесвера нет, так что с 2017 тоже надо посмотреть.
Это всё при дикой стоимости в более чем 700 м. евро. (БЕЗ ВООРУЖЕНИЯ !) При бюджете в 400-450. Как я уже упоминал - немцы воруют не хуже. У них это просто организованно лучше.
Ну а по стоимости 20380 надо будет рассмотреть суммарную стоимость производства первых 10-12 едениц (в том что они будут сомневатся не приходится) и разделить её на 10-12, тогда можно судить.
А пока турки производят свой Milgem по заявленным 230 м. евро. Посмотрим сколько он будет стоить когда примут. Только вот здесь большой вопрос - турки то считают только стоимость постройки, а заявленные 15 млрд рублей - это что? Разработка и вооружение тоже денег стоят. Если это стоимость готового ГОЛОВНОГО корабля с оружием, то при учёте фактора долгостроя - это нормально.
Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:
Забыл упомянуть - если действительно начнут строить 20380 с редутом и вертикалкой под Калибр/Яхонт, то стоимость головного корабля этой модификации тоже будет очень себе ничего. Но если потом серийные строить за 10 млрд рублей, (без стоимости вооружения) - то ничего, не дороже чем у турков.
В частности отсутствие буксируемого сонара и комплекса дистанционной ПЛО (это общая проблема всех кораблей ВМФ ФРГ после снятия с вооружения эсминцев типа Лютхенс). Рассматривать Sealynx как вертолёт ПЛО - конечно можно, но тут проблемма в их количестве - 22, часть из которых переоборудованна в "противопиратскую" версию, а часть просто изношенна и практически не используется. Немецкий фрегат в море с бортовым вертолётом - редкость. А два - этого я лично не видел.
Если FREMM планируют в нескольких версиях и под ПВО и под ПЛО и ударную, то F124 существуют в одной. Его возможности ПЛО уступают даже предшественнику - F123.
По сравнению с возможностями 22350 - это очень скромно и однобоко. А это - новейший корабль в данном флоте, новее - F125 будет не раньше 2017. Это если денги будут. И если вы сравните его (F125) планируемые характеристики с 20380 (корветом всё таки) в варианте с Калибром и Редутом - то тоже не вундервафля получается, но за вундервафле-цену. А денег у Бундесвера нет, так что с 2017 тоже надо посмотреть.
Это всё при дикой стоимости в более чем 700 м. евро. (БЕЗ ВООРУЖЕНИЯ !) При бюджете в 400-450. Как я уже упоминал - немцы воруют не хуже. У них это просто организованно лучше.
Ну а по стоимости 20380 надо будет рассмотреть суммарную стоимость производства первых 10-12 едениц (в том что они будут сомневатся не приходится) и разделить её на 10-12, тогда можно судить.
А пока турки производят свой Milgem по заявленным 230 м. евро. Посмотрим сколько он будет стоить когда примут. Только вот здесь большой вопрос - турки то считают только стоимость постройки, а заявленные 15 млрд рублей - это что? Разработка и вооружение тоже денег стоят. Если это стоимость готового ГОЛОВНОГО корабля с оружием, то при учёте фактора долгостроя - это нормально.
Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:
Забыл упомянуть - если действительно начнут строить 20380 с редутом и вертикалкой под Калибр/Яхонт, то стоимость головного корабля этой модификации тоже будет очень себе ничего. Но если потом серийные строить за 10 млрд рублей, (без стоимости вооружения) - то ничего, не дороже чем у турков.
Космополит
Активный участник
- Сообщения
- 8.487
Но это то хоть у него достойное? 24 Стандарта, 32 ЕССМ, 42 СиРэм - это значительно превосходит ПВО экадренных миноносцев пр. 956.Pernatij написал(а):
Наличие УВП мк41 делает необязательной узкую специализацию корабля. В одну ячейку мк41 можно запихать четыре ЕССМ, вместо Стандарта. В одну ячейку Силвера вместо Скальпа или Астер-30 4 Астер-15 не впихнешь.Pernatij написал(а):
Так по ПЛО 20380 потенциально тоже наверное уступит реикарнации МПК пр. 1124. Оба имеют два ГАСа, но у 1124 есть еще РБУ и калибр торпед не 324мм, а 533мм.Pernatij написал(а):
Да и на сколько актуально сегодня еще ПЛО? Если СССР содержал на балтике более десятка подводных лодок, то сегодня их осталось только 3. По всему флоту ситуация выглядит аналогично.
Да и немцы предусмотрели возможность базирования второго вертолета, а это вдвое увеличенная площадь поиска за определенную единицу времени.
Не забывайте, что головному Ф124 будет скоро 10 лет, а о конкретных характеристиках 22350 мы можем пока только гадать, хоть они и многообещающи.Pernatij написал(а):
А где характеристики Ф125? Я нигде ничего не нашел, что бы указвало на еге ударное вооружение. :think: Тем не менее сравнение совершенно неуместно. Ф125 проектируется как некая база в море и должен находится на боевой службе беспрерывно до 2 лет! 22380 корвет ближней морской зоны (хоть и относится к самым корветистым корветам в мире) . Гибрид из МПК и Сторожевика. Количественно по вооружению он все равно будет уступать полноценным фрегатам.Pernatij написал(а):
