МИ-24В и ПТУР “Штурм” в Ираке

Врач

Активный участник
Сообщения
1.825
Адрес
Россия, Москва
Конечно сговор американцев с иракским генералитетом был. Но, вместе с тем, если не было никакого сопротивления со стороны иракцев, как утверждают некоторые, то отчего американцам, англичанам и прочим понадобился почти месяц чтобы "доехать" до Багдада?
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Врач
Месяц им потребовался чтобы не отрыватся от отличных туалетов, хорошо кушать и никого не терять.

У Ирака никаких шансов не было устроить такую взбучку американцам в принципе тем более большая часть данного рассказа бред и смех.
например на счёт затянувшийся войны на 8 дней. Это как же выглядит блицкриг по мнению автора против армии которую он там нарисовал?
Поддержка с воздуха была настолько тотальная что доставляла очень много лузлов. Просто когда я первый раз например услышал про Бои в Фалудже и с какими потерями они справились с городом. Я подумал что врут бестыдно. Но когда узнал как они обеспечили такие низкие потери мне стало стыдно за наших генералов.
Американцы просто вкопали в землю весь в город.
Например их реакция на то что Иракские солдаты стали прятатся за воротами дома и как только солдаты США входят стрелять уже была поразительной. Они просто стали взрывать к чёртовой матери все такие места.

Или посмотрите видео с Ютуба как они воюют.
Например группа солдат США при поддержки БМП приходят и осторожно обследуют дом. И как только кто-то там начал стрелять и кричать они просто вышли из дома и взорвали его к едрене фене.
Или то что артиллеристы США используют в 2 раза больше снарядов чем положено по инструкции на выполнения арт обстрела. Т.е там где MRLS должна стрелять половину комплекта ракет они пускают весь. При половине там Ад становится. А при полном это жуткое место.
Или посмотрите на форуме споры насчёт ракет AIM. Где выяснилось что по одному самолёту тут же американцы выпускали по 6-7 ракет со всех возможных носителей.
И тд
Вы считаете что эти ребята могли так просратся? Да они тут же бы сожгли всё и вся в радиусе 200 гектаров, вырезали бы всё население и залили бы всё шквалами арт огня. При малейшей опасности.

И для неисправимых оптимистов советую почитать один из таких провалов американской армии. И чем это кончилось.
Сражение в Могадишо.
Сражение в Могадишо (в Сомали известно как «День рейнджеров»)произошло между силами специального назначения США и боевиками полевого командира Мохаммеда Айдида 3—4 октября 1993 года в ходе миротворческой операции ООН в Сомали и является наиболее известным событием этой операции. Выполняя задание по захвату двух подчинённых Айдида, американские силы столкнулись с имевшим многократное численное превосходство противником и понесли неоправданно высокие потери. Сражение в Могадишо повлияло на принятие руководством США решения о выводе американских войск из Сомали.

Предыстория
С конца 1980-х годов в Сомали шла гражданская война. В 1991 году президент страны Мохаммед Сиад Барре был свергнут силами вооружённой оппозиции, после чего начался период безвластия и хаоса. Разразившийся голод унёс жизни 300 тыс. сомалийцев; попытки международных гуманитарных организаций обеспечить население страны продовольствием потерпели провал — конвои разграблялись, местные полевые командиры требовали дань за проход по своей территории.

В декабре 1992 года в Сомали были введены многонациональные войска ООН под командованием США. Операция «Возрождение надежды» имела целью обеспечить безопасную доставку гуманитарной помощи в страну. Успех этой акции убедил руководство ООН расширить мандат своих сил в Сомали, и в мае 1993 года началась новая операция «Продолжение надежды». Теперь ООН взяла на себя задачу примирения основных полевых командиров, боровшихся между собой за власть. Это было негативно воспринято одним из командиров, Мохаммедом Фарахом Айдидом, выступавшим против международного вмешательства в дела Сомали. Дождавшись момента, когда основная часть американского контингента (наиболее крупного в многонациональных силах) была выведена из страны, 5 июня 1993 года боевики Айдида организовали серию нападений на пакистанских миротворцев. В ответ войска ООН провели вооружённую акцию против сил Айдида, сопровождавшуюся гибелью мирных жителей. С этого момента миротворцы и Айдид находились в состоянии войны. За голову полевого командира было назначено вознаграждение в 25 тыс. долларов.

Неудачи международных сил и первые потери американского контингента (в августе в результате двух подрывов машин на минах погибло 4 и получило ранения около 20 американцев) привели к тому, что правительство США приняло решение об отправке в Сомали сил специального назначения для поимки Айдида. В состав тактической группы «Рейнджер» (Task Force Ranger) входили одна рота 3-го батальона 75-го полка рейнджеров, эскадрон подразделения «Дельта» и вертолёты из 160-го авиационного полка специальных операций. Спецназовцы прибыли в Сомали 22 августа и через неделю провели свой первый рейд, окончившийся, однако, конфузом: по ошибке были задержаны сотрудники ООН. В сентябре последовали новые операции, имевшие ограниченный успех.

В этот период американское командование допустило серьёзную ошибку, недооценив своего противника. Айдид имел военное образование, полученное в СССР и Италии, участвовал в эфиопо-сомалийской войне 1977—1978 годов и в бывшей сомалийской армии носил генеральское звание. Многие из его подчинённых также имели и военное образование, и боевой опыт. Поскольку все рейды тактической группы «Рейнджер» проводились по единому шаблону, сторонники Айдида получили возможность изучить тактику действий американцев и сделать соответствующие выводы. Командование США не придало большого значения эпизоду, когда 25 сентября в Могадишо был сбит вертолёт UH-60 (не из состава сил специального назначения), посчитав произошедшее случайным успехом боевиков.

Сражение
На 3 октября был назначен очередной (седьмой по счёту) рейд американского спецназа в Могадишо. На этот раз задачей был захват двух сторонников Айдида — министра в его «правительстве» Омара Салада Элми и советника Мохаммеда Хасана Аваля. После получения от агентуры подтверждения того, что Элми и Аваль находятся в доме недалеко от отеля «Олимпик», был дан кодовый сигнал «Айрин» на начало операции. Около 15:40 спецназовцы начали десантирование с вертолётов при помощи т. н. «быстрых верёвок». Захват обоих сторонников Айдида прошёл успешно, единственным происшествием было падение одного из рейнджеров с «быстрой верёвки» с высоты 20 м (он был эвакуирован и выжил). К месту операции подошёл наземный конвой, забравший пленных. Американским силам оставалось лишь вернуться на базу, однако именно в этот момент события стали развиваться не по плану.

Обнаружив американцев, к месту их высадки начали прибывать отряды боевиков Айдида. Завязалась перестрелка, и через короткое время боевикам удалось сбить вертолёт MH-60 «Блэк Хок» (позывной «Супер 61»), упавший на некотором удалении от американских сил. Рейнджеры и военнослужащие «Дельты» прорвались к обломкам, чтобы эвакуировать погибших и выживших. К этому времени в район боя подтянулись основные силы Айдида, осадившие американцев на месте падения «Супер 61». Они также сбили второй MH-60 (позывной «Супер 64»). У американцев уже не было резервов, чтобы эвакуировать его экипаж. Двое сержантов «Дельты», Гэри Гордон и Рэндалл Шугарт, добровольно вызвались отправиться туда, чтобы защитить выживших. После третьего запроса они наконец получили разрешение и были высажены вертолётом у обломков «Супер 64». Оба сержанта сделали всё возможное для защиты двух выживших членов экипажа и погибли в неравном бою.

В течение вечера и ночи окружённые спецназовцы вели бой с многократно превосходящими силами сомалийцев. С американской базы было предпринято две попытки прорваться к ним, однако в обоих случаях солдаты 10-й горной дивизии (чьи подразделения выполняли роль Сил быстрого реагирования в составе миротворческого контингента ООН) встречали серьёзное сопротивление и были вынуждены отступить. Поскольку у американцев не было бронетехники, им пришлось обратиться за помощью к подразделениям других стран. Около 23:30 колонна, состоящая из американской пехоты, пакистанских танков и малайзийских бронетранспортёров, начала выдвигаться к месту сражения. Ей удалось прорваться и к силам рейнджеров, и к обломкам «Супер 64». С наступлением рассвета 4 октября эвакуация спецназа и тел погибших была завершена.
Так же советую самим погуглить и найти более подробные источники.
в США посчитали что операция завершилась полным крахом и отозвали войска из Сомали. И эта операция стала позором вечным на лице армии США.
А теперь просто посмотрим на факты.
Группа спецназа США получила приказ захватит живым одного из глав Сомалийского сопротивления и попала в хорошо организованную засаду. В ходе боя они потеряли 19 убитыми и 80 ранеными и 1 пленных противник по его собственным данным 300 убитых и 800 раненых. У США в данном районе не было ни бронетехники и вообще каких либо серьёзных сил. Противник использовал живые щиты из мирных жителей и другие очень неприятные приёмы. Причём он находился на своей территории и имел огромное численное превосходство. Несмотря на всё это военные США смогли вырвать своих из окружения причём вместе с захваченным в плен целью операции.
Т.е цели операции были выполнены на 100% кроме одной условности а это не потерять никого.
Теперь надеюсь понимаете как надо представлять их армию?
У нас эти ребята стали бы героями а у них это позор армии США.
 

ddd

Активный участник
Сообщения
6.921
Адрес
Россия
MRJING написал(а):
У США в данном районе не было ни бронетехники и вообще каких либо серьёзных сил. Противник использовал живые щиты из мирных жителей и другие очень неприятные приёмы. Причём он находился на своей территории и имел огромное численное превосходство. Несмотря на всё это военные США смогли вырвать своих из окружения причём вместе с захваченным в плен целью операции.

У США бронетехники не было. И без нее они нифиига и не смогли. А выручили своих ТОЛЬКО после помощи бронетехники пакистана. И то потому, что у сомалийцем как раз бронетехники не было вообще. Так что не надо их переоценивать..
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
MRJING написал(а):
У нас эти ребята стали бы героями а у них это позор армии США.
Это не регулярная армия...Вы в курсе кто такие Рейнджеры и Дельта? Это спецподразделения по уровню отбора не уступающие SAS...
Закинь обычных контрактников туда, их потери бы были намного больше...
И пусть они там не говорят, что солдаты айдида были хорошо обучены и вооружены...среди них были и дети, и старики, словом все, кто мог держать АК. Столкнулись бы они с серьезным противником они бы не отделались так легко...
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
pasha229 написал(а):
Это не регулярная армия...Вы в курсе кто такие Рейнджеры и Дельта? Это спецподразделения по уровню отбора не уступающие SAS...
Рейнджеры что то с родни обыкновенному ВДВ.

pasha229 написал(а):
И пусть они там не говорят, что солдаты айдида были хорошо обучены и вооружены...среди них были и дети, и старики, словом все, кто мог держать АК. Столкнулись бы они с серьезным противником они бы не отделались так легко...
Вы соотношение сил знаете? 30 безоружных фанатиков задавят одного вооруженного солдата, массои.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Ага, вот Вам ваше ВДВ - http://ru.wikipedia.org/wiki/Дельта_(спецподразделение)
Рейнжеры это элитный отряд армейского спецназа...как бы немного другое, спецназ это Вам не ВДВ...

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Journeyman написал(а):
Не согласен :-D
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
pasha229 написал(а):
Daywalker написал(а):
Рейнжеры и Дельта две большие разницы.
В любом случае спецподразделение армейского спецназа далеки по уровню обучения от нашего ВДВ...
В чем разница между россискими ВДВ и просто армеицами? Примерно такая же разница между рэинджерами и армиеи США.Если вам интересен армеискии спецназ,то это зеленые береты.И не спорьте,я знаю лучше.
 

pasha229

Заблокирован
Сообщения
3.337
Адрес
г. Минск, РБ.
Daywalker написал(а):
Да, ничем особо не выделяется...сейчас в армию и так брать некого...а Вы хотите чтоб новобранцам устраивали порку, как во времена ссср...

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Лан это все офф...давайте прекращать пока не получили по гарчишнику...
 

Daywalker

Активный участник
Сообщения
6.950
Адрес
United States
Ок под-итожим,рэинджеры сравни армии,только умеют прыгать с парашютом.
 

Кирилл СПб

Активный участник
Сообщения
1.555
Адрес
Санкт-Петербург
Врач написал(а):
Конечно сговор американцев с иракским генералитетом был. Но, вместе с тем, если не было никакого сопротивления со стороны иракцев, как утверждают некоторые, то отчего американцам, англичанам и прочим понадобился почти месяц чтобы "доехать" до Багдада?

Источник?! Размах?!

Вы знали что российские спецслужбы и разведка конечно же были в "сговоре" с чеченскими боевиками? И сейчас они в "сговоре". Значит ли это, что вс РФ по Чечне и Дагестану гуляли?

Добавлено спустя 12 минут 20 секунд:

pasha229 написал(а):
MRJING написал(а):
У нас эти ребята стали бы героями а у них это позор армии США.
Это не регулярная армия...Вы в курсе кто такие Рейнджеры и Дельта? Это спецподразделения по уровню отбора не уступающие SAS...

Вы льстите рейнджерам. К спец. подразделениям, в узком смысле слова, они никогда не относились, хотя бы в силу своей структуры (полк, а не группа), причем в составе полка есть свои спецы. Ну а высокий уровень подготовки говорит о высоком уровне подготовки... все. :grin:
 

MRJING

Активный участник
Сообщения
13.962
Адрес
Иваново
Ренджеры если судить по истории и ряду источников это просто войска быстрого реагирования. Если не ошибаюсь они должны быть развернуты в любой точке мира за 18 часов.
Этих ребят целый полк(2640 человек). Им далеко до Дельты.
PS: Да и просто в Дельту и из ренджеров вербуют новобранцев.
 

Netstalker

Активный участник
Сообщения
414
Адрес
Kazakstan
В сомали по рассказу боуден марка black hawk down учавствовали как рейнджеры так и дельта.
 
Сверху