МИ-24В и ПТУР “Штурм” в Ираке

[Ринат]

Звучит как личная проблема,то что вы не слышали не обозначает, что такого не было.

Как же не слышал? Очень даже слышал!!! Ваши командос охраняют афганские поля с маком для героина.
Жалеют бедных тружеников наркобизнеса. Потом уже получается ВАША наркота (поскольку это вы её оберегаете) идет в Россию и Европу.
До Штатов далеко. Афганистан не Колумбия. Вот вы и оберегаете наркотики!!!

Напрашивается вопрос!!!

Кто позорнее из занимающихся наркобизнесом?

Колумбийские мафиози? С которым Американское правительство, полиция и армия воюют не жалея сил и средств.
Это ведь преступники!!!

Или эти же Американские войска и Американское командование? Охраняющее в поте лица героиновые поля?
Это ведь не преступники!!

И здесь Вы правы!
Это моя личная проблема.
Это личная проблема каждого порядочного человека.
Только у вас в Штатах свои понятия о порядочности, совсем не извинительные, и очень понятные всему цивилизованному миру.

 

[MRJING]

Ринат
Тогда перестаньте орать каждый раз когда слышите о том что США бомбит "мирных жителей"
Если мировой общественности будет пофиг мигом все поля покроются языками пламени.

 

[Оскар]

Ринат
Тогда перестаньте орать каждый раз когда слышите о том что США бомбит "мирных жителей"
Если мировой общественности будет пофиг мигом все поля покроются языками пламени.

Не в этом дело, когда немцы полдеревни сожгли или вертолетчики постреляли журналюг их даже не судили. Плевать на общественность всем и вся. Просто амеры знают что пока декхане мирно "пашут" землю добывая на "хлеб" можно кое как мир и сокойную обстановку поддерживать. Подачками, подарками, прямым подкупом, любимым американским "разделяй и властвуй". Но если пожечь поля и остануться крестьяне без "хлеба" то уже друой разговор, тогда уже сухпайком и сникерсами перед камерой не отделаешся. За автомат возьмуться все от мало до велика ( куйли когда ребенку жрать нечего а виновников найти легко) и тогда такая спокойная обстановка закончиться очень и очень быстро. И тогда пойдут оцинкованные коробки со звезднопоплосатым флагами домой кучами, со всеми вытекающими(для правящей партиии)... Уж очень верят в демократию в штатах
Ктото верит что амеры хотят демократии в афганеи ираке и заботятся об этих странах? И что кого то дейсьтвительно волнует общественное мнение?
А если и заволнует то в инфрмационных войнах амеры собаку съели, придумают нового общечеловеческого врага,что эти мирные житеди сами виноваты( типа не виноваты же грузины что цхинвал бомбили, те сами напросились). Промоют мозги всеми своими способами и усе)))
То что потмо наркоты идет с афгана как и шел знают все..

 

[MRJING]

Оскар
Просто палили деревни или по ошибки или по тому что в деревеньки покрошили пару ребят в синих труселях. А не просто по тому что им делать было нечего.
Сопротивление старается добиться максимальных жертв среди гражданского насселения а военные его снизить. А если военным было бы побоку они давно бы объявили что любой аул в котором американских солдат не будут встречать Колой са сникерсами они будут втапливать огнём артиллерии и авиации. И быстро бы установился мир и покой в Афгане прямо как на кладбище.

 

[marinel]

А если военным было бы побоку они давно бы объявили что любой аул в котором американских солдат не будут встречать Колой са сникерсами они будут втапливать огнём артиллерии и авиации. И быстро бы установился мир и покой в Афгане прямо как на кладбище.

Не получится, мы пробовали.

 

[xoxoл]

А там другим образом "мир и покой" установить просто невозможно.

 

[MRJING]

marinel
сылочку плиз. Когда и кто пробывал?

По учебнику истории массовый геноцид населения всегда приносил мир и порядок на завоёванных землях.

 

[marinel]

marinel
сылочку плиз. Когда и кто пробывал?

Може еще и путевку бесплатно?

 

[MRJING]

marinel
Просто как показала история а так же подсказывает логика полное уничтожение чужого населения приводит к уничтожению сопротивления на захваченной территории.

 

[marinel]

MRJING
Много кишлаков было уничтожено Советской армией, потому что оттуда стреляли, однако проблема не была решена.

 

[MRJING]

marinel
Много кишлаков было уничтожено. Вот только тактика СССР была заходишь и если тебя мочат то ты стреляешь артиллерией когда из кишлаков все уже смылись. А тактика древних войн подразумевает что если в радиусе 100 км от Кишлака кого нибудь убили. То все окрестные кишлаки уничтожаются артиллерией без предупреждения.
Или например за каждого убитого солдата убивать 1000 окрестных мирных жителей.

Это тактика древних не гуманных войн. Тогда не было понятие партизан.

 

[GOLEM]

Да, так точно, только пришлые мочат(мочили) возле чужих кишлаков (деревень), чтоб свои не пострадали...
Как-то так...

 

[MRJING]

GOLEM
Просто тогда местные будут сами валить пришлых.

 

[Ринат]

Зарегистрирован: 05.05.2010
Сообщения: 204
Откуда: Иваново



Новое сообщениеДобавлено: Вт Июл 13, 2010 15:39 Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Ринат
Тогда перестаньте орать каждый раз когда слышите о том что США бомбит "мирных жителей"
Если мировой общественности будет пофиг мигом все поля покроются языками пламени.

Где вы видели чтобы мирные афганцы жили в полях с героиновым маком?
Они, как и Американские фермеры, и Российские селяне живут в аулах, на ранчо или фермах, или как у нас в селах.
Может для Вас это открытие еще одной Америки - маковые поля они выращивают не в детских кроватках, и не во дворах своих домов, а в полях.
И уничтожать надо не детские кроватки с малышами и родителями, не дома, а маковые героиновые поля.
Талибы на этот героин купят себе еще оружия, и мочить будут ВАШИХ солдат.
И травиться героином будут Европейцы, Россияне, граждане Азиатских республик. Будь этот героин под боком у вас у Штатов, вы бы вели себя иначе.
А пока что вы на почве охраны героиновых полей только что не целуетесь с талибами.
Оно и Понятно, что не хочется попадать ракетой или управляемой бомбой по бескрайним героиновым полям. Вы отчаянно мажете, и совершенно случайно, абсолютно случайно попадаете по кишлакам с мирными жителями.

Раз уж Соединенные штаты взяли на себя ответственность оккупировать Афганистан, взяли на себя ответственность за управление страной, то они несут полновесную ответственность за то, чем этот народ станет заниматься в повседневной жизни.

Надо создавать стимулы заниматься выращиванием хлеба, садов, и всего того, чем они традиционно занимались веками. А не стимулировать выращивание наркоты, как это делает сегодня Американское руководство.

 

[Gres]

А можно с примерами? А то только пустые слова.

Быстренько погуглил (дабы не быть обвиненным Daywalker'ом "в просмотре ОРТ" и "нашей пропаганды" использовал статьи с ИНОСМИ):

http://www.inosmi.ru/world/20040520/209729.html
Свадьба в Ираке: причин для расстрела не было ("Der Spiegel", Германия)

Более 40 человек погибли, согласно информации свидетелей, в результате авиационного удара США в Ираке. Как сообщается, боевые вертолеты обстреляли людей, собравшихся на свадебное торжество. Американские военные заявили по этому поводу, что были атакованы люди, принятые за иностранных боевиков. Не было-де никаких признаков того, что это был какой-то праздник.
По данным заместителя начальника полиции города Рамади Сияда эль-Джбури (Sijad al-Dschburi), во время авиационного налета погибли 45 человек, в том числе 15 детей. Нападение было совершено в отдаленной пустынной местности вблизи границы с Сирией и Иорданией. В больнице подтвердили, что количество убитых действительно составляет 45 человек.

http://www.inosmi.ru/world/20050503/219308.html
Причина гибели офицера СИСМИ в Ираке - неопытность солдат США ("РИА Новости", Россия)

4 марта американский патруль подверг обстрелу машину СИСМИ, в которой находилась вызволенная из плена иракских боевиков итальянская журналистка Джулиана Сгрена и два агента СИСМИ. Автомобиль следовал в аэропорт Багдада.
В результате обстрела Сгрена была серьезно ранена, а прикрывший ее своим телом Калипари погиб.
По информации из Вашингтона, причиной трагедии стали непрофессиональные действия итальянских агентов, которые на очень большой скорости приближались к блок-посту войск США, игнорировали предупреждения американцев и не предупредили американское командование о том, кто находится в автомобиле.
В США стало известно, что американские военнослужащие, убившие Калипари, не будут подвергнуты наказанию.
Напротив, два итальянских члена комиссии, отказавшиеся подписать ее заключение, полагают, что ответственность все-таки лежит на представителях армии США.
По мнению итальянцев, никаких предупреждающих сигналов о наличии американского блок-поста не было, его деятельность была организована крайне плохо, а скорость движения автомобиля СИСМИ не имела принципиального значения.
По заключению итальянских экспертов, расстрел автомашины был произведен не умышленно, а под воздействием исключительно напряженной ситуации, в которой американцы предприняли "инстинктивные и малоконтролируемые действия".
Кроме того, трагедия стала результатом "неопытности и стресса" военнослужащих США.

http://www.inosmi.ru/world/20081017/244722.html
Убийство мирных жителей - новый выбор в варварской войне НАТО ("The Guardian", Великобритания)

Только в этом году на каждого убитого солдата оккупационных войск приходится как минимум три погибших от рук этих самых войск гражданских афганца. Среди них 95 человек (60 из них дети), убитых во время авианалета американцев на Азизабад в августе месяце; 47 приглашенных на свадьбу гостей, которых разорвало в клочья во время июльского авиационного удара американцев в Нангархаре (у американцев есть какая-то странная привычка - нападать на свадьбы); а также четверо женщин и детей, погибших шесть недель назад в результате британского ракетного заградительного огня в Сангине.
Однако самое полное исследование афганских потерь за последние семь лет провел американский профессор Марк Херольд (Marc Herold) из Университета Нью-Гэмпшира. Согласно его последним данным и расчетам, количество гражданских лиц, непосредственно погибших от рук американских военных и других сил НАТО с 2006 года, составляет 3273 человека. Это уже больше, чем количество погибших в результате трехмесячных опустошительных обстрелов в 2001 году, которые привели к изгнанию талибов. За последний год количество мирных жителей, погибших от огня натовских солдат, утроилось, несмотря на изменения в правилах ведения боевых действий.
Но наиболее показательны в этом плане подсчеты политиков и военных, которые многое говорят о кровопролитии среди мирного гражданского населения Афганистана. Количество бомбовых ударов в рамках " непосредственной авиационной поддержки", которая проводилась по заявке сухопутных частей, увеличилось со 176 в 2005 году до 2926 в 2007 году. Сегодня это излюбленная тактика американцев. И эти удары в четыре раза смертоноснее для мирных афганцев, чем атаки наземных сил. Цифры говорят о том, что на долю таких авиаударов приходится 80 процентов убитых оккупационными войсками.

И после этого в дущещипательные рассказы о наивных разведчиках-гуманистах из "Дельты", простите, не верится.
Уж ценность жизни американца - превыше ценности жизней каких-то папуасов. Что, впрочем подтверждает британский журналист в последней статье, цитирую:

Если в этом году в ходе войны с талибами погибло 242 американских и натовских военнослужащих из состава сухопутных войск, то ни один летчик в результате боев не пострадал. Новая тактика совершенно понятна. Поскольку войск на местах не хватает, а американские военные по горло увязли в Ираке и прочих местах, США и НАТО полагаются на авиационные удары как на средство снижения собственных потерь за счет гарантированного резкого роста жертв среди мирного населения Афганистана.
Это уравнение показывает всю вздорность американских и британских утверждений о том, что потери среди мирного населения случайны, что это "сопутствующий урон", а минирование дорог талибами, нападения террористов-смертников и классические партизанские операции, проводимые из мест проживания гражданского населения, это свидетельство их нравственной порочности. В реальной жизни рост числа жертв среди мирного населения это не ошибка, а результат совершенно явного решения ставить жизни военнослужащих оккупационных войск превыше жизней местных жителей, и ценить жизнь западного человека дороже, чем жизнь афганцев.

З.Ы.
К сожалению подшивка за несколько лет журналов "ЗВО" с занимательной рубрикой "Происшествия" давно была куда-то затулена младшим братом на квартире у родителей. Много всяких занимательных вещей там публиковалось.
В частности "фрэндли-фаер" американских ВВС из предосторожности (или в результате паранойи?) расстреливающих все что движется. :grin:
То джип с итальянскими военными, то английский легкий танк, то свой же танк "Абрамс" мейвериком...
Лениво (да и времени так много нет) в сети искать - в попадавшихся мне электронных подшивках "ЗВО" рубрики "Происшествия" не нашел, только отсканнированные статьи.

Обобщая все это - ИМХО американцам в Ираке, Афране (и прочих горячих точках) на потери местного населения плевать (и даже с союзниками, попавшими под горячую руку не особенно считаются).
Посему, уж простите - рассказ об операции "Красные крылья" и разведчиках из "Дельты", пострадавших из-за собственного гуманизма, выглядит неубедительно.

 

[КС]

Надо создавать стимулы заниматься выращиванием хлеба, садов, и всего того, чем они традиционно занимались веками. А не стимулировать выращивание наркоты, как это делает сегодня Американское руководство.

Господа.
Наркобизнес курируют спецслужбы.
Они на этом "на жизнь" себе зарабатывают.
Никто свой бизнес уничтожать не будет.
Факт очевидный.

 

[xoxoл]

"Ни что не ново под луной". КГБшники тоже в свое время лихо таскали дурь "через речку". Даже в гробы не стеснялись ее паковать.

 

[GOLEM]

ЕМНИП, некоторые трупы джи-ай со Вьетнама тоже шли "нафаршированные"...Бабки не пахнут...

 

[Bosun]

Господа, а название темы не забыли случайно.
Данный разговор несомненно интересен, но в другой теме.
:ft: