Ми-28Н vs Ка-52 vs AH-64D, что лучше?

[Кривомозг]

Сколько страниц обсуждения, а ответ всё ещё не ясен. Не хочется рассматривать электронную начинку и вооружение этих вертолётов, они всё равно будут унифицироваться и модернизироваться.

Электронная начинка это самая важная часть в любой технике, на Ка-52 ставится БРЛС в носовой части, сей час разрабатывается БРЛС с ФАР, для Ми-28Н в планах только установка надвтулочной РЛС которая будет серьезно уступать БРЛС на Ка-52 если ее вообще сделают.
Так что я думаю очевидно, Ка-52 по своим возможностям будет серьезно превосходить Ми-28Н.

 

[Жeка]

Кривомозг
Это отдельный длинный разговор.

 

[Кривомозг]

О чем тут можно длинный разговор вести.
У любой современной боевой техники есть 2 самых важных параметра , дальность обнаружения целей и дальность поражения целей, Ка-52 по этим параметрам будет серьезно превосходить Ми-28.

 

[Жeка]

Кривомозг
Будет.., со специальной версией афар, которой ещё нет, ракетами, которых тоже нет, информация плавающая сейчас в интернете не самая достоверная. Вот когда модернизация пройдёт, КА 52К, с новыми системами: БРИЗ, афар, Гермес и т.д., будут во всю демонстрироваться на учениях с мистралей, только тогда можно будет с уверенностью что-то сравнивать. Ну хотя если всему этому поверить, то можно заявить, что КА 52 и вправда будет лучше по основным характеристикам (поражение-обнаружение).

 

[Кривомозг]

Для Ка-52 уже готова обычная БРЛС первые вертолеты уже поставлены, в ряде статей указывается что данная БРЛС способна обнаруживать цели типа танк на дальности в 30км то есть возможности Ми-28 уже значительно уступают возможностям Ка-52, а если БРЛС с ФАР сделают то разрыв еще больше будет.

 

[Жeка]

Кривомозг
Если начать рассматривать ныненшнее вооружение и эллектронику, то одной брлс здесь не обойдёшься, необходимо сравнить все системы обоих вертолётов, с соответствующими ссылками. А это долго, если вы счетаете иначе, вам нечего делать или вам просто хочется это сделать, то пожалуйста, найдите список всех систем обнаружения и вооружения, проведите анализ информции из достоверных источников, с ссылками на эти источники, поставьте актуальные вопросы и сделайте какие либо независимые выводы, что бы сложилась общая картина и было с чего начинать.

 

[Кривомозг]

На Ми-28Н обнаружение обьектов возможно только по телевизионному и тепловизионным каналам, не знаю какие там дальности обнаружения, но полагаю что существенно ниже чем для БРЛС Ка-52. Так один вертолет вынужден ПТУР Атака применять с 4-6км , а другой может Гермес применить с дальности 15-20км. Так что все остальное я думаю сравнивать смысла нет.

 

[Жeка]

Кривомозг
Ну нет на КА 52 ракет Гермес, а по РЛС, на какой дальности она распознает пехотинца и установлена ли на серийных КА 52?

 

[Кривомозг]

С чего вы взяли что нет ?
Если их пока нет это не значит, что нужно летать с устаревшими птурами когда есть совершенно новые.
Что касается пехотинцев то думаю РЛС их вообще не обнаружит, во всяком случае тепловизор справится лучше.

 

[Жeка]

С чего вы взяли что нет ?

http://paralay.com/ka52/ka52.html "Также сообщается, что «Фазотрон-НИИР» завершила испытания РЛС с механическим сканированием «Арбалет» для существующих вертолетов Ка-52. Первые радары уже поставлены на завод «Прогресс» в Арсеньеве (Дальний восток России), где ведется сборка этих вертолетов. Первые четыре вертолета были переданы ВВС в мае этого года."-т.е. есть, я просто судил по устарешей информации.

Если их пока нет это не значит, что нужно летать с устаревшими птурами когда есть совершенно новые.

Гермес ещё разрабатывается, его планировали принять на вооружение, но видать что то пошло не так на испытниях или мин. обороны не захотело, но на вооружение его так и не приняли.

Что касается пехотинцев то думаю РЛС их вообще не обнаружит, во всяком случае тепловизор справится лучше.

Дык с чего вы решили, что сравнивать боевые вертолёты по одному только параметру эффективно, да и были бы ракеты гермес, тогда я ещё может согласился, что КА 52 имеет подовляющее преимущество, но в нынешних условиях так сказать нельзя.

 

[boyan]

All
А для них звук один. Ну и что, что Иглу-С в Иглу -В больше 10 лет перерабатывали

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

Для Ка-52 уже готова обычная БРЛС первые вертолеты уже поставлены, в ряде статей указывается что данная БРЛС способна обнаруживать цели типа танк на дальности в 30км то есть возможности Ми-28 уже значительно уступают возможностям Ка-52, а если БРЛС с ФАР сделают то разрыв еще больше будет.

Газета Зари Чуркестана?

 

[Стас]

Гермеса может и нет, вот только даже Вихрь превосходит Атаку по своим параметрам.

 

[vasya]

так и вихря нет...

 

[All]

Кривомозг
принцип поражения птур: КУМУЛЯТИВНАЯ ВОЛНА!!!!!!!!
принцип поражения ракеты пво: фугасное облако и множество осколков!!!!!!
к тому же ракета пво действует против ОЧЕНЬ подвижных целей и подрывается в НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ БЛИЗОСТИ от объекта, прур срабанывает НА ОБЪЕКТЕ, но скорость танка гораздо ниже чем у самолета, меньшие требования к разгонной и маневренной динамике...

 

[Кривомозг]

Не знаю что там за волны у вас в кумулятивной струе, но танки можно поражать и фугасными ракетами, посмотрите фотографии танков подорвавшихся на фугасах.

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:

Гермеса может и нет, вот только даже Вихрь превосходит Атаку по своим параметрам.

ПТУРы которые требуют того чтобы вертолет длительное время висел в воздухе наводя ракету уже никому не нужны и даже те которые позволяют немного маневрировать.
Я думаю Мил-28 именно по этому в Индии проиграл, в современной войне вертолету вообще будет не легко, а если он еще и висеть постоянно будет должен то это вообще камикадзе будет.

 

[All]

Кривомозг
в лобовую броню фугасами?????? извините но вам не матчасть надо учить а азбуку

 

[Кривомозг]

Кривомозг
в лобовую броню фугасами?????? извините но вам не матчасть надо учить а азбуку

Ну во первых ракета может прилететь откуда угодно, во вторых особой нужды что-то пробивать нет, особенно лобовую броню, фугасное действие приведет к выводу и строя всех внешних приборов,а может и части внутренних, контузии экипажа, раньше проводились исследования которые показали, что 152-155 фугасы гарантированно выводят из строя танк.

 

[pasha229]

что 152-155 фугасы гарантированно выводят из строя танк

В ВМВ тяжелый фугас из орудия МЛ-20 САУ Су-152 проламывал лобовую броню Королевского Тигра. ЕМНИП

 

[Стас]

так и вихря нет...

Как бы есть вобще-то. На всех выпущенных версиях.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

ПТУРы которые требуют того чтобы вертолет длительное время висел в воздухе наводя ракету уже никому не нужны и даже те которые позволяют немного маневрировать.
Я думаю Мил-28 именно по этому в Индии проиграл, в современной войне вертолету вообще будет не легко, а если он еще и висеть постоянно будет должен то это вообще камикадзе будет.

Время подлета сверхзвуковой ракеты Вихрь до цели на максимальные 10 км порядка 25 секунд, но это не значит что все 25 сек ему надо висеть в одном положении.
А Ми-28 проиграл как раз из-за недоработанных ПТУРОВ и РЛС кругового обзора.

 

[Кривомозг]

Время подлета сверхзвуковой ракеты Вихрь до цели на максимальные 10 км порядка 25 секунд, но это не значит что все 25 сек ему надо висеть в одном положении.
А Ми-28 проиграл как раз из-за недоработанных ПТУРОВ и РЛС кругового обзора.

За 25 секунд его уже собьют 5 раз, даже если он не будет висеть в одном положении, эти 25 секунд он должен видеть цель, а зенитной ракете все равно как он там летает.

Пока на наших вертолетах не будут стоять РЛС и они не смогут применять Гермес экспортный потенциал у них будет нулевой, во всяком случае всем будет легче купить во много раз более дешевый Ми-24 практически с такими-же боевыми возможностями, а если захотят дорогой вертолет для серьезной войны предпочтут Апач или другие вертолеты с хелфайрами.