Мифы и реальности
- Автор темы Phaeton
- Дата начала
Phaeton
Активный участник
- Сообщения
- 4.982
- Адрес
- Владивосток
А он и разговаривать то не будет.Redav написал(а):
Среди "оппонентов" - Вуду (Бриз) и куча других "теоретиков".А. Гарнаев написал(а):Володь,
... я очень сильно надеюсь - что у тебя (и у меня) хватит сил не продолжать бессмысленный спор с "оппонентами", не имеющими ЭЛЕМЕНТАРНОГО представления не то, чтоб о тонкостях лётных\маневренных характеристик, устройстве интерфейсов\вооружения, их практического использования и пр... - но даже не представляющими себе внешнюю конфигурацию обсуждаемых аероплантоф-ф
Phaeton
Активный участник
- Сообщения
- 4.982
- Адрес
- Владивосток
Lavrenty написал(а):
Заметь - речь о БЦВМ/ФАР.А. Гарнаев написал(а):Один только НИОКР "Стелс" = только в разделе "F-117" ... ИМ в своё время обошёлся в 45 млрд. зелёных Н-Е-рублей
(сюда Н-Е-входит стоимость постройки серийных образцов, которые в результате оказались для наших БРЛС с нов.БЦВМ\ФАРами - столь же видимыми, как и ЛЮБЫЕ прочие аеропланты ... а в Югославии ейных сбивали ну спасибо что хоть не из рогатки)!
А нынче по тому же сценарию "пилят" F-22, но примерно ВДВОЕ бОльшими темпами !!
... а всё-таки нашенские казнокрады-коррупционеры до ИХних исчо да-а-алеко не доехали ... и ЭТО радует
Phaeton
Активный участник
- Сообщения
- 4.982
- Адрес
- Владивосток
"И тут же выскочили наши записные теоретики, которые с жаром стали доказывать, что не могло этого быть, потому, что по тем цифиркам, которые им известны, этого не может быть никогда." (с)
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Ладно, проехали.
Я просто Лаврентию показал, что Александр Юрьевич ничего не говорил про мощность.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Ладно, проехали.
Я просто Лаврентию показал, что Александр Юрьевич ничего не говорил про мощность.
Phaeton написал(а):
Стелс менее важен, чем БРЛС... Разе не это из этого следует:
Для него "Стелс" не главный приоритет в самолетах 5-го поколения, так как всегда можно увеличить мощность БРЛС...
Ну-Ну!!! Вот, когда в 10 раз увеличим мощность "Жука" иди в четыре раза мощность "Ирбиса", проблема малозаметности самолетов противника будет "решена". Только когда же это случится?!
Не разумнее ли самим "стелс" сделать.
Phaeton
Активный участник
- Сообщения
- 4.982
- Адрес
- Владивосток
Видимо он просто хочет сказать, что на всякое действие найдется противодействие. Поэтому и не считает целесообразным их ОСНОВНОЙ приоритет в истребителях "5 поколения"...
А стелс мы делаем. И серийные машины можно сделать малозаметными, о чем он упоминал.
А стелс мы делаем. И серийные машины можно сделать малозаметными, о чем он упоминал.
Phaeton
Вижу два варианта в свете этого спора:
а) Кузя прав и г. Гарнаев уходит от ответа на прямой вопрос (заметьте не сказал "врёт" ибо он просто красиво уходит от ответа)
б) Он действительно говорит то, что думает, но тогда считаю что как политик он ведёт себя непростительно позволяя компании Сухой разбазаривать средства делая российский "стелс"
Вижу два варианта в свете этого спора:
а) Кузя прав и г. Гарнаев уходит от ответа на прямой вопрос (заметьте не сказал "врёт" ибо он просто красиво уходит от ответа)
б) Он действительно говорит то, что думает, но тогда считаю что как политик он ведёт себя непростительно позволяя компании Сухой разбазаривать средства делая российский "стелс"
lak
Активный участник
- Сообщения
- 497
Акулыч точно знает как развивать авиацию, его мнение самое авторитетное, целых два года службы рядовым, поэтому его пригасили на ПМЖ в Чехию.акулыч написал(а):По словам известного вруна г-на Ильина....lak написал(а):Phaeton +1
Странно, Акулыча не видно.
Акститесь в угадайку с вами даже не думал играть :? Уточнил вопрос и не более того... Если вы мне как один из камрадов начнете заливать шо с ними "братаны" и частенько пивасиком или чарочкой "балуетесь", то ясен пень не поверю...акулыч написал(а):Нет, не угадали....Redav написал(а):
Так шо воля ваша отвечать не отвечать... :lol:
Phaeton
Активный участник
- Сообщения
- 4.982
- Адрес
- Владивосток
Гарнаев написал(а):Ай-ай-ай-ай, кааа-к-кой нехороший А.Гарнаев :-(
Как-как-... как-ких... как-как... агарчаетт :-((
Нет бы облевал В-С-Е нашенские достижения ...
... забыл бы как пропахал по шоу-салонам ВСЮ Америку от Аляски до Техаса, от Пенсильвании до Калифорнии = Н-Е-встречая и БЛИЗКО себе равных на пилотаже ... как ТЕ ЖЕ события\чувства потом испытывал по всей Европе и Азии - дык ведь к тому же на каком-то там МиГ-29
(не имея исчо и примерного опыта на СУ-27\-30).
А уж что потО-ом было ...
Нет !
Надо было вспоминать лишь про амер-джипсы и жУвачку ... восхвалять во-всю ИХ технику (до сих пор не могу забыть "восторга" выдержкой, хладнокровием и "высочайшим профессионализмом" демо-пайлотов
F-117 ... куда там нам со своими колоколами-кобрами = 4(четыре) г.п.-прохода V=600,H=600-НАМЕРТВО ... и ТАК на КАКЖДОМ авиашоу = ВЗРЫВ ПА-А-А-ТРИОТИЗМА)!!!
А ежели б свои знания исчо б поглубже б кой-кому обозначил бы ... а ежели б исчо б и не только на i-net форуме
Оооо-оххх, скока ж восторженно-ХВАЛЕБНЫХ отзывов упустил (а может и чего-нибудь ещё повесомее :-(
Уж скока было б ра-а-а-адости...
Phaeton написал(а):
Видимо, он все же выдает желаемое за действительное. Так как единственный разумный способ противостоять стелс-истребителю - это сделать свой таким же малозаметным.
Phaeton написал(а):
Тогда он либо заблуждается, либо занимается тут нашим патриотическим воспитанием... Кто-нибудь, когда-нибудь в здравом уме вообще предлагал уйти от концепции малозаметности через создание сверхмощных БРЛС?! Создать бортовой радар с дальность обнаружения 1200-1500 км?! Есть такие проекты?! Иначе как г-н Гарнаев собрался обнаруживать F-22?!
Phaeton написал(а):
Не сомневаюсь. Году эдак к 2030 может быть и до серийных образцов дело дойдет, а может быть и нет...
Phaeton написал(а):
Понизить ЭПР до 0,1 может быть и можно, а сделать аналог F-22 на базе истребителя предыдущего поколения нельзя.
almexc написал(а):
Раз уходит от ответа, значит, в данном случае, сказать ему нечего. Никто не просил его разглашать секретные сведения, его попросили высказать и, по-возможности, аргументировать свое мнение. Он высказал, заявив, что это "де...о, Ан-2 и вообще на раз сбивается, как из рогатки", вот только аргументов мы не дождались.
almexc написал(а):
Если это говорилось нам с целью политико-воспитательной работы, то я еще могу понять. Но если такие же вещи он докладывает правительству, то это прямое вредительство.
И снова Вы не угадали....Хотя за одним столом с Дмитрием Михайловичем пару раз посидеть довелось.....Redav написал(а):Акститесь в угадайку с вами даже не думал играть :? Уточнил вопрос и не более того... Если вы мне как один из камрадов начнете заливать шо с ними "братаны" и частенько пивасиком или чарочкой "балуетесь", то ясен пень не поверю...акулыч написал(а):Нет, не угадали....Redav написал(а):
Так шо воля ваша отвечать не отвечать... :lol:
Дабы избавить Вас от дальнейших догадок....
Михаил Логинов (с дискетой в руках)
Дмитрий Михайлович Хачковский (слева)
Групповое фото, Михаил Логинов и Дмитрий Хачковский в нижнем ряду (третий и четвертый слева)
Застолье номер раз, Дмитрий Михайлович Хачковский крайний слева ,в центре Дима Егоров ака Дим77, справа Аркаша Лалаянц, ака "Рубеныч"...
Михаил Логинов произносит тост (стоит), слева от него сидит Алексей Прохоров (тогда еще капитан)
Алексей Прохоров передает нашему клубу в подарок от пилотажной группы "Стрижи" книги по боевому применению истребительной авиации и практическу юаэродинамику МиГ-29 (для любителей блюсти секретность - на момент съемок ,февраль 2003 года, обе книги уже не секретны, о чем есть соответсвующие штампы секретной части
)
На заднем фоне улыбается Андрей Чиж, программист компании "Игл Дайнемикс", разработчик авиасимулятора "Локон: Горячие скалы")
Дмитрий Михайлович Хачковский произносит тост, после которого произойдет ставший легендарным диалог:
"Дмитрий Хачковский (на тот момент хвостовой ведомый "Русских Витязей": - У группы "Русские Витязи" лучшие самолеты...
Михаил Логинов (ведомый "Стрижей"): - Угу...а у нас летчики...."
Тост произносит старший лейтенант авитехник 237-го ЦПАТа Саша Дегтярев....
Нам три года...
P. S. Прошу прощения у комъюнити за оффтоп...
Phaeton написал(а):
И кто же его просит это делать?! Авиашоу - это круто, но как это сегодня поможет противостоять новейшим образцам их боевой техники.
Phaeton написал(а):
Как-то несерьезно это все для государственного человека.
Лозунги-лозунгами, а как воевать с малозаметной техникой, не имея у себя таковой, не очень понятно.
Дальность действия РЛС, использующих отражённые сигналы (в отсутствии пассивных помех), при расположении передатчика и приёмника в одном месте определяется согласно основному уравнению:Phaeton написал(а):
где R — дальность действия; Р — средняя мощность зондирующих сигналов; Т — время, в течение которого должно быть произведено обнаружение объекта или определение его местоположения; Sэ — эффективная площадь приёмной антенны; σ - ЭПР (эффективная поверхность рассеивания); Ω — телесный угол, внутри которого ведётся наблюдение; Еп — энергия отражённого сигнала, которая необходима для обнаружения объекта с заданной достоверностью или определения его местоположения с заданной точностью (или чувствительность приёмника); L — коэффициент потерь, обусловленных отличием реальной системы от идеальной.
Составлящие этой формулы в нашей вселенной никто не может ни обойти, ни объехать - не взирая на чины, звания, ранги и заслуги. И никто не может их отменить - даже Герой России Гарнаев-младший. В том числе он не может отменить и значение σ (сигма) в числителе. :?