Модернизация расконсервируемой техники

[BAURIS]

Что нельзя было использовать шасси для переделки в тяжелый БМП, под ЗРК, армейский тягач или заряжающую машину

У нас на капремонт денег едва хватает (ежегодно восстанавливается не более 200 танков), какая уж тут переделка... Плюс ресурс конверсионной машины ниже, чем вновь построенной, а экономия - особенно если это сложная система типа ЗРАК - минимальна.

или банально продать танки по сходной цене какой нибудь Кении, Афганистану и т.п. !!

Кто мог - уже купил, и зачастую не у нас: рынок подержанных Т-72 крепко забит восточноевропейскими странами. Остальные танки мы продавать не можем, т. к. не в состоянии обеспечить их эксплуатацию.

Израильтяне наши Т-55/Т-62 используют, М48 модернизировали недавно для армии

Уже списали давно. Недавно модернизировали они М60А1 для турецкой армии (программа Sabra II).

А вообще, как я не раз говорил - по Сеньке и шапка. Страна не в состоянии содержать многотысячный парк: оставим его в нынешнем количестве - он все равно проржавеет и будет разворован, только чуть позже. Меж тем, при нынешних темпах производства по 62 машины в год и 30-летнем сроке эксплуатации мы сможем поддерживать парк машин постоянной готовности на заявленном уровне в 2000 ОБТ. Правда, перевооружение на новые образцы будет идти чудовищно медленно...

 

[Жук]

Блин, хоть бы аттракцион какой устроили для богатеньких туристов, что ли. Погонять на танке, из пушки пострелять.

 

[Timskey]

Bauris во всяком случае, американцы пока даже не приступали к строительству новых танков...а у европейцев дела не лучше чем у нас...

 

[battlehanter]

вы хотите на армию в 1000000 челов, оставить 2000 танков???
давно уже разработаны модули, вместо старых башней.танки можно переоборудовать в БТР-ы. резать танки преступно!!! Проводим ревизию танков находяхщихся на хранении
дальше модернизация. состав войск 1. силы быстрого реагирования-новейшие танки .
2. новые танки поступившие на вооружение. 3. старые танки подвергнутые модернизации

 

[BAURIS]

Bauris во всяком случае, американцы пока даже не приступали к строительству новых танков...а у европейцев дела не лучше чем у нас...

Хм, а причем тут американцы и европейцы? Это же мы их пытаемся догнать по качественному уровню, а не они нас. И потом, скажу малоприятную вещь: западные сокращения - в отличие от наших - в основном продиктованы не экономической неподъемностью, а тем фактом, что главный их соперник, российская армия, на данный момент в случае войны представляет совсем не соответствующую своей численности опасность.

вы хотите на армию в 1000000 челов, оставить 2000 танков???

В идеале армию нужно пропорционально сократить (кроме РВСН) по тем же причинам. И восстанавливать со временем ее численность только по мере экономического роста.

 

[Kaa]

Уже списали давно. Недавно модернизировали они М60А1 для турецкой армии (программа Sabra II)

Прошу прощения, попутал с М60.
Вот он http://www.military-informer.narod.ru/tanks-sabra.html
Модернизация 2008г.

 

[battlehanter]

помнится в школе копали картошку, на соседнем поле тем-же самым страдали военные, о каком превосходстве техники может идти речь, когда танкисты большую часть времени практикуются на тракторах? по- мне лучше ехать на броне, чем бежать с лопатой. кто мешает модернизировать старые танки?

 

[Kaa]

Отсутствие мозгов у нашего высшего командного состава в массе.
Не хватает умных, ответственных, думающих генералов.

 

[battlehanter]

Tanker
Tanker

Kaa писал(а):

Из чего делаю вывод, что столь варварский способ утилизации танков - чья то халатность и преступление! Израильтяне наши Т-55/Т-62 используют, М48 модернизировали недавно для армии, а мы ?!!!

Немцы свои Мардеры, в связи с перевооружением на Пуму, сначала пытались продать, потом начали пилить. Тоже, наверное, халатность и преступление...

сравни их количество техники и наше. им проще попилить лишние танки, всё-равно америкосы восполнят потери своими амбрасами.
P.S. пилю любые танки в адекватных количествах, бесплатно!!! 50% от реализуемого металлолома отдаю государству. а также др военную технику.

Добавлено спустя 21 минуту 53 секунды:

А вообще, как я не раз говорил - по Сеньке и шапка. Страна не в состоянии содержать многотысячный парк: оставим его в нынешнем количестве - он все равно проржавеет и будет разворован, только чуть позже. Меж тем, при нынешних темпах производства по 62 машины в год и 30-летнем сроке эксплуатации мы сможем поддерживать парк машин постоянной готовности на заявленном уровне в 2000 ОБТ. Правда, перевооружение на новые образцы будет идти чудовищно медленно...[/quote]



мы это уже в Грузии наблюдали, когда Медведпут ждал два дня, покуда осетин всех перебьют и будет повод ввести войска. какую мы технику ввели? когда на самолётах применяли снаряды 49-го года выпуска?

знаешь по мне пускай уж ржавеют, чем, по 500 машин в год резать, не твоё и ладно? лучше провести их модернизацию, а совсем уж плохие резать.

 

[Timskey]

и где же техническое танковое превосходство у сша и европы?расскажите пожалуйста...количественное есть да...
кому нужны т-55 нахрена их модернизировать?как и т-64?это потенциальные трупаки в первые секунды боя, от них толку никакого нету....если только туда спецрейсом из багдада шахидов не посадить, может и будет толк...
а расскажтите мне пожалуйста какая разница между бомбой в 500 кг 49года выпуска и 09 года выпуска
и каким образом бомба может пролежать спокойно 60 лет?

Медведпуты извините у вас в штанах и мозгах видимо завелись-это раз
во вторых, нашего президента зовут Дмитрий Анатольевич Медведев, а премьера Министра Владимир Владимирович Путин, будьте добры уважать правителей РОссии
в третьих ждали не 2 дня а 1 день и даже меньше...причём скорость с какой собрали наши войска-удивительна в сравнении с тем, что сколько мы раньше в других конфликтах готовились..Сколько Сша готовились к атаке на Ирак итд...
в четвёртых...скорость строительства новых танков увеличивается с каждым годом, в этом предположительно будет больше 62 т-90 построено+модернизация т-72+остальная бронетехника в туёвых количествах

и каким же образом вы собираетесь заменять все на абрамсы у амеров, если
а)абрамсы не производятся с 1993 года
б)разработка перспективного танка в америке приостановлена?

 

[Vist]

и где же техническое танковое превосходство у сша и европы?расскажите пожалуйста...

Об этом уже столько понарассказано... Хотя бы в этой теме.

нашего президента зовут Дмитрий Анатольевич Медведев, а премьера Министра Владимир Владимирович Путин, будьте добры уважать правителей РОссии

Вот с этим трудно не согласиться. Только относиться это должно не только к "правителям", а ко всем должностным лицам. Оскорбление должностных лиц, являющихся представителями власти, квалифицируется по ст. 319 УК РФ. Правила Форума однозначно требуют соблюдения законодательства РФ. Об этом следует помнить любителям плескаться грязью изподтишка. И представителям администрации Форума - тоже.

скорость строительства новых танков увеличивается с каждым годом

Каким образом это относится к модернизации расконсервируемой техники?

и каким же образом вы собираетесь заменять все на абрамсы у амеров, если
а)абрамсы не производятся с 1993 года
б)разработка перспективного танка в америке приостановлена?

а) для восполнения потерь в США используются детали и узлы повреждённых машин, устаревших моделей. Производство запчастей и комплектующих не прекращается
б) разработки перспективной техники никогда не прекращаются в странах, которые не собираются отказываться от соответствующих отраслей промышленности и видов вооружений.

 

[Lavrenty]

Отсутствие мозгов у нашего высшего командного состава в массе.
Не хватает умных, ответственных, думающих генералов.

Смотря что и как модернизировать. BAURIS прав: Т-55 и Т-62 устарели и уже не могут быть эффективно использованы по прямому назначению, несмотря ни на какую модернизацию. Для модернизации Т-64 и Т-80 требуется наладить выпуск узлов и агрегатов, которые сегодня в России не производятся, начиная от турбин и заканчивая двухтактными дизелями. Это дорого и не очень нужно. Остается многочисленный парк Т-72. Но самой лучшей модернизацией для Т-72 будет Т-90. Их и делают. Значительный парк Т-72, потенциально, можно пустить на строительство тяжелых БТР и самоходных минометов, но на это также пока нет денег.

 

[Vist]

Значительный парк Т-72, потенциально, можно пустить на строительство тяжелых БТР и самоходных минометов, но на это также пока нет денег.

Для самоходных миномётов база Т-72 - избыточна. Для ТБТР, без кардинального изменения конструкции - не подходит. В этом смысле более предпочтительны Т-62 и, особенно - Т-10.

 

[Lavrenty]

особенно - Т-10.

Боюсь, они уже не на ходу.

Для самоходных миномётов база Т-72 - избыточна.

Вполне возможно.

ТБТР, без кардинального изменения конструкции - не подходит.

А какие там принципиальные сложности?! Я просто не в курсе. Боевую машину для огнеметчиков на его базе ведь сделали - главное, чтобы отделение с полной выкладкой влезало.

В этом смысле более предпочтительны Т-62

Видимо ДА. Т-55 маловат. Но тут тоже проблема. Ресурс двигателей большинства Т-62, в отличие от Т-72, близок к исчерпанию. А замена двигателя на другую более совершенную и, быть может, компактную модель - это такая же радикальная и дорогая перекомпоновка, как израильский "Ахзарит". По силам ли это сейчас нам?!

 

[Vist]

Боюсь, они уже не на ходу.

Естественно.

А какие там принципиальные сложности?! Я просто не в курсе. Боевую машину для огнеметчиков на его базе ведь сделали - главное, чтобы отделение с полной выкладкой влезало.

Всякие специальные машины - вполне возможно. Но БТР... Машина получается тяжёлой, дорогой в эксплуатации, с низким ресурсом, слабым вооружением, слабой защитой (кроме лба), неудобным размещением десанта и особенно - высадкой-посадкой. По отдельности все эти беды ещё можно терпеть, но всё вместе, и ради всего 7-ми пехотинцев... Никто этого не хочет. И правильно.

По силам ли это сейчас нам?!

По силам. Но это тот случай, когда: "Сила есть - ума не надо"(с).
"Потому и не летают..."(с).

 

[STRATEG]

По мне стоит либо порезать, либо распродать все т-55, т-62, т-64...
И оставить только т-72, т-90, т-80, их помоему достаточно наклепали в своё время.
У нас в армии очень большая разунификация, и как только снабжение с этим справляется, а сколько у нас остальной техники...
Вон у амеров 1 ОБТ и + м60, если таковые очтальсь, а у нас сколько разных танков?

 

[Timskey]

на чем мста-с ездит?возможно ли там установить базу т-72?

 

[Lavrenty]

на чем мста-с ездит?возможно ли там установить базу т-72?

Тогда уж разумнее перспективного танка дождаться и клепать все на единой базе. За десятилетия миллионы на эксплуатационных расходах сэкономим.

 

[Vist]

По мне стоит либо порезать, либо распродать все т-55, т-62, т-64...

Так и режут. Кому-то это не нравиться. Кто-то считает себя умнее российских министров и генералов.

И оставить только т-72, т-90, т-80, их помоему достаточно наклепали в своё время.

Так и делается. Только Т-72 не все останутся. Всего около 16 тыс машин - на утилизацию.

на чем мста-с ездит?возможно ли там установить базу т-72?

База на основе Т-72. Естественно - бронирование ослаблено. Погон башни увеличен. Элементы ходовой - от Т-80. В-общем, база ближе к Т-90, а точнее - проще новую производить, чем переделывать.

 

[vlad2654]

а у нас сколько разных танков?

Много.Разунификация - это боезнь Советской и сейчас Российской армии. Причем везде:СВ, БТТ, авиация, флот РВСН. Где-то больше, где-то меньше, но тем не менеелюбых областях