Морфей

[vlad2654]

имхо, там не будет 6м над землей

Спорить можно конечно, но ЕМНИП я встречал такую цифру, что высота авто - 3,05 м. Если посмотреть рисунок. разумеется приблизительный, то купол как раз и будет на такой высоте, ну даже если и меньше, пусть на 4 метрах, то радиогоризонт будет 8,3 км при дальности стрельбы в 5 км

Но зато он дешевле в использовании

тут очень сложно сказать, дешевле или нет. Но судя по всему (по ТТХ) этот комплекс должен идти на смену "Стреле-10", который стоит на МТЛБ. А эксплуатация колесной техники все же дешевле и выгоднее, чем гусеничной.

 

[gothic2m]

Израильтяне сделали то, что им нужно: комплекс ПРО, предназначенный для перехвата НУРСов, но не для отражения ударов вражеской авиации или высокоточных средств поражения - таких у палестинцев просто нет.

А чем отличается полёт НУРС от полёта высокоточной ракеты (если это конечно не Х-35/Москит итд ) кроме скорости :think:

 

[Космополит]

тут очень сложно сказать, дешевле или нет. Но судя по всему (по ТТХ) этот комплекс должен идти на смену "Стреле-10", который стоит на МТЛБ. А эксплуатация колесной техники все же дешевле и выгоднее, чем гусеничной.

Я всегда думал, что Морфей разрабытывается для ВВС.

 

[gothic2m]

Так у Панциря тоже легкие ракеты точно без АРГСН, т.к. бикалиберные, должны быть недорогие. Шасси у него похожее, высокое, расход топлива не больше, персонал сопоставимый. Разунификация - источник дополнительных затрат.

Прим. одна из гипотез - экспортная направленность ЗРК "Морфей". Возможно, в составе единой системы ПВО в комплексе с устаревшими и устаревающими комплексами. Принятие на вооружение ВС России и включение комплекса в состав ЕС ЗРО может носить рекламный характер. Вывод гипотетический и не подтвержденный.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-367.html

Я всегда думал, что Морфей разрабытывается для ВВС.

ИМХО, Морфей - это наш аналог Iron Dome. Зачем его делают - это другой вопрос. Но насколько я знаю, Морфей ЗРК ПВО ВВС.

 

[vlad2654]

Космополит
Разрабатывается как говорят для ВВС, хотя сейчас сам черт ногу сломит в это классификации. Тот же комплекс "Сосна" разрабатывается (разрабатывался - точно не знаю) и для ВВС в буксируемом, и для СВ в мобильном. И вероятнее всего для замены "Осы". В сухопутных есть еще и "Стрела-10", по большому счету устаревшая. Чем ее заменять. А по ТТХ "Морфей" с дальностью в 5 км очень подходит и для СВ. Сейчас вообще трудно что-то сказать. На фото визита Рогозина и осмотр им "Панцерей" (ЗРК ВВС) есть и гусеничный вариант, который наверняка мог бы использоваться и в СВ как дополнение или замена "Тункуски". таак что не удивлюсь, если нечто подобное будет и с "Морфеем"

 

[Космополит]

ИМХО, Морфей - это наш аналог Iron Dome. Зачем его делают - это другой вопрос. Но насколько я знаю, Морфей ЗРК ПВО ВВС.

Ну вероятно пришли к выводу, что живучесть прежних систем при массовом применении ВТО оставляет желать лучшего.

 

[gothic2m]

то радиогоризонт будет 8,3 км при дальности стрельбы в 5 км

ИМХО, надо иметь минимум 15 км для возможности принятия решения оператором. Если предположить, что на позиции летит какая-та хрень со скоростью 4000км/ч, то эти 15 км она преодолеет, за >14 сек. Комплекс конечно за пару секунд просчитает траекторию, возьмёт на сопровождение итд. но оператору надо будет отдать команду на пуск. А если эта хрень летит не прямо на позиции, а чуть в бок или всколзь? Кстати уже можно представить требования к комплексу:
- очень быстрый комп. для вычисления всех параметров стрельбы
- очень большая степень компьютеризации: техника должна сама всё вычислить, взять на сопровождение итд
- быстрота реакции не больше секунды

требования к ЗУР:
- очень большая начальная скорость, чтобы иметь возможность отражать высокоскоростные цели

 

[Космополит]

Космополит
Разрабатывается как говорят для ВВС, хотя сейчас сам черт ногу сломит в это классификации. Тот же комплекс "Сосна" разрабатывается (разрабатывался - точно не знаю) и для ВВС в буксируемом, и для СВ в мобильном. И вероятнее всего для замены "Осы". В сухопутных есть еще и "Стрела-10", по большому счету устаревшая. Чем ее заменять. А по ТТХ "Морфей" с дальностью в 5 км очень подходит и для СВ. Сейчас вообще трудно что-то сказать. На фото визита Рогозина и осмотр им "Панцерей" (ЗРК ВВС) есть и гусеничный вариант, который наверняка мог бы использоваться и в СВ как дополнение или замена "Тункуски". таак что не удивлюсь, если нечто подобное будет и с "Морфеем"

Так у Панциря изначально ноги из Тунгуски растут. Как и у всяких буксируемых Торов и Сосен - корни в ПВО ВС. Судя по предполагаемым данным Морфей с его несколькими десятками ракет в отличие от Стрелы-10 с 8 изначально проектируется в первую очередь для ПВО ВВС. Хотя я тоже ничего не исключаю.

 

[Ромыч]

Ну вероятно пришли к выводу, что живучесть прежних систем при массовом применении ВТО оставляет желать лучшего.

Для повышения выживаемости не маловата ли зона поражения в 6 км? У купола вон до 15км. Еще у купольных ракет, похоже, активная головка, а это большое преимущество несмотря на цену.
Ракета (длина 3 м, масса 90 кг) оснащена высокочастотной головкой самонаведения под коническим обтекателем из олова для защиты от высокой температуры в полете, который отстреливается за секунды до перехвата цели и высокотехнологичной неконтактной боевой частью. Ракета, стоимостью 45 тыс. дол. США, имеет сверхзвуковую скорость
http://www.militaryparitet.com/teletype ... ype/11215/

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Так у Панциря изначально ноги из Тунгуски растут.

http://pvo.guns.ru/naval/kashtan-m.htm
У панциря ноги флотские

 

[Космополит]

Ну вероятно пришли к выводу, что живучесть прежних систем при массовом применении ВТО оставляет желать лучшего.

Для повышения выживаемости не маловата ли зона поражения в 6 км? У купола вон до 15км.

Так это только комплекс ближнего прикрытия от всяких болванок и прочей мелкой гадости. Последний рубеж так сказать. Для средних и больших дальностей и высот будет Витязь и С-300ПМ/С-400.

 

[Ромыч]

ИМХО, надо иметь минимум 15 км для возможности принятия решения оператором. Если предположить, что на позиции летит какая-та хрень со скоростью 4000км/ч, то эти 15 км она преодолеет, за >14 сек. Комплекс конечно за пару секунд просчитает траекторию, возьмёт на сопровождение итд. но оператору надо будет отдать команду на пуск. А если эта хрень летит не прямо на позиции, а чуть в бок или всколзь? Кстати уже можно представить требования к комплексу:
- очень быстрый комп. для вычисления всех параметров стрельбы
- очень большая степень компьютеризации: техника должна сама всё вычислить, взять на сопровождение итд
- быстрота реакции не больше секунды

требования к ЗУР:
- очень большая начальная скорость, чтобы иметь возможность отражать высокоскоростные цели

100% :good:

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

gothic2m абсолютно прав!

 

[Космополит]

http://pvo.guns.ru/naval/kashtan-m.htm
У панциря ноги флотские

У Кортика ноги тоже из Тунгуски растут.

 

[Tigr]

А чем отличается полёт НУРС от полёта высокоточной ракеты

Траекторией полета, а, главное, отсутствием у НУРСов возможности изменить эту траекторию.

 

[gothic2m]

отсутствием у НУРСов возможности изменить эту траекторию.

Я же писал, что советские/русские ракеты не учитываем, так как "вредные" советские/русские ракеты обязательно какую-нибудь пакость на завершающем участке полёта вытворяют

А так небольшое изменение траектории полёта, ИМХО, не проблема для Морфея

 

[Tigr]

Я же писал, что советские/русские ракеты не учитываем, так как "вредные" советские/русские ракеты обязательно какую-нибудь пакость на завершающем участке полёта вытворяют

Какую?

Ну, да ладно. Палестинские полукустарные НУРС ее точно не вытворяют.

 

[gothic2m]

Какую?

Х-41:

Перед выходом на цель летит на высоте 3-5 метров со скоростью 2.5 M, при этом совершает манёвры с перегрузкой более 10 единиц.

Можно другие примеры поискать, но думаю и так понятно.

Ну, да ладно. Палестинские полукустарные НУРС ее точно не вытворяют.

А мы собираемся отражать только НУРСы :think:

 

[Tigr]

Х-41

Вы имеете ввиду авиационный вариант "Москита"? Полноте, во-первых, его нет в реале, а, во-вторых откуда бы он взялся у палестинцев?

quote="gothic2m"]А мы собираемся отражать только НУРСы [/quote]

Мы - нет, а израильтяне - да, покуда их постоянно обстреливают НУРСами.

 

[gothic2m]

Мы - нет

Золотые слова. Мы собираемся отражать не только НУРСы, поэтому не понимаю, зачем Вы все время приводите аргумент, что у палестинцев этого нет. Давайте представим, что у нашего виртуального противника есть также ракеты воздух-поверхность.

 

[Tigr]

Давайте представим, что у нашего виртуального противника есть также ракеты воздух-поверхность.

Тут не надо ничего представлять - у нашего виртуального противника они есть. Поэтому ПВО России строится по принципам зональной и объектовой ПВО. Для решения таких задач в наличие имеются различные силы и средства - истребители-перехватчики, ЗРК различного назначения и типов, войска РТВ.

 

[vlad2654]

vlad2654 писал(а):
то радиогоризонт будет 8,3 км при дальности стрельбы в 5 км

ИМХО, надо иметь минимум 15 км для возможности принятия решения оператором.

Такой радиогоризонт будет у системы при высоте антенны в 4 метра. Но при этом высота цели равна 0. ЕСли цель идет на высоте в 5 метров, а РЛС ФАР поднята на высоту в 6,6 м (куполльная) - то радиогоризонт будет чуть более 20 км.

Если предположить, что на позиции летит какая-та хрень со скоростью 4000км/ч, то эти 15 км она преодолеет, за >14 сек.

Предположение очень уж смелое. Скорость атакующего изделия в 3,4М на высоте в 5 метров (кто то спрашивал, на каком расстоянии будет видна цель, идущая на высоте в 5 м) - она просто сгорит. Максимум, на что можно расчитывать - это 2М но на высотах порядка 10-30 метров, а то и выше. На этих высотах она будет видна на дальности соответственно 25 и 34 км и преодолеет это расстояние за 38-52 секунды