Нагорный Карабах

[lavrik]

Что то я не припоминаю, что комитет конституционного надзора СССР объявил конституционными итоги референдума проведенного в НКАО.

Это хорошо, что вы успели отредактировать своё сообщение. Я уже набирал текст о том, что вы даже не знаете истории своего государства.

Впрочем, вы ее не знаете.
Если вы помните, то декларация о государственном суверенитете АзР от СССР была принята 31 августа - сразу после провала путча в Москве. Она называлась Декларация Верховного совета Азербайджанской Республики «О восстановлении государственной независимости Азербайджанской Республики», от 30 августа 1991 года.

Но!
Этим самым Верховный Совет АзССР нарушил Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» No 1410−1 от 3 апреля 1990 г.».

В соответствии с этим законом, республика имевшая в своем составе автономии обязана была провести референдум в автономном образование. Данное право было закреплено в 72-ой статье Конституции СССР 1977 г. Порядок реализации этого права был установлен принятым 3 апреля 1990 г. Законом «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». По 3-ей статье этого Закона автономным образованиям и компактно проживающим национальным меньшинствам предоставлялось право выхода из состава республики и самостоятельного определения своей судьбы в том случае, если союзная республика принимала решение о выходе из состава СССР.

Азербайджан этот Закон нарушил.
Кстати, Грузия тоже нарушила этот закон.

Таким образом, Азербайджан получил независимость НЕЗАКОННО! Поэтому мы называем Азербайджанскую республику незаконнорожденным образованием.

Далее.
В соответствии с той же 72-ой статьей Конституции СССР автономия в лице НКАО самостоятельно провела такой референдум.
Армяне поступили в 100% соответствии с законом страны, гражданами которой были. А вы как были бандитами и анархистами, так ими и оставались.

И плевать, что какая-то часть азербайджанцев бойкотировала референдум. Они не референдум бойкотировали, а закон СССР - страны, гражданами которой они являлись на тот момент.

Вот и учитесь читать законы и жить в соответствии с ними.

Тут подробно

 

[Alex71]

Бесспорно. И они делегировали это право Ильхаму Гейдар-оглу Алиеву.

Опять лукавите. На самом деле это армянская сторона не хочет вести диалог с азербайджанцами НКАО

Глава азербайджанская община Нагорного Карабаха: Армяне уклоняются от встреч с азербайджанской общиной Нагорного Карабаха https://www.trend.az/azerbaijan/karabakh/2763555.html

Непризнанный режим Нагорного Карабаха не может участвовать в переговорах – глава азербайджанской общины
https://www.trend.az/azerbaijan/karabakh/2366580.html

 

[lavrik]

Опять лукавите. На самом деле это армянская сторона не хочет вести диалог с азербайджанцами НКАО

Глава азербайджанская община Нагорного Карабаха: Армяне уклоняются от встреч с азербайджанской общиной Нагорного Карабаха https://www.trend.az/azerbaijan/karabakh/2763555.html

Непризнанный режим Нагорного Карабаха не может участвовать в переговорах – глава азербайджанской общины
https://www.trend.az/azerbaijan/karabakh/2366580.html

А ничего, что нет такой стороны конфликта как азербайджанская община Нагорного Карабаха, а есть руководство Азербайджана в лице папы и мамы той девочки, которая вчера во время доклада по Ходжалу жевала жвачку и делала селфи.

 

[студент]

А ничего, что нет такой стороны конфликта как азербайджанская община Нагорного Карабаха

Логически рассуждая, если есть армянская, то автоматически есть и азербайджанская. Или наоборот.

 

[Alex71]

Если вы помните, то декларация о государственном суверенитете АзР от СССР была принята 31 августа - сразу после провала путча в Москве. Она называлась Декларация Верховного совета Азербайджанской Республики «О восстановлении государственной независимости Азербайджанской Республики», от 30 августа 1991 года.

Но!
Этим самым Верховный Совет АзССР нарушил Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» No 1410−1 от 3 апреля 1990 г.».

В соответствии с этим законом, республика имевшая в своем составе автономии обязана была провести референдум в автономном образование. Данное право было закреплено в 72-ой статье Конституции СССР 1977 г. Порядок реализации этого права был установлен принятым 3 апреля 1990 г. Законом «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР». По 3-ей статье этого Закона автономным образованиям и компактно проживающим национальным меньшинствам предоставлялось право выхода из состава республики и самостоятельного определения своей судьбы в том случае, если союзная республика принимала решение о выходе из состава СССР.

Азербайджан этот Закон нарушил.

Никакие законы Азербайджан не нарушал. Сейчас я Вам фактами это докажу.

Дело в том, что 15 сентября 1989 года Верховный Совет Азербайджанской ССР принял постановление о роспуске Комитета особого управления Нагорно-Карабахской автономной области. А 28 ноября 1989 года Верховный Совет СССР утвердил решение Верховного Совета Азербайджанской ССР от 15 сентября 1989 года. И после этого, 30 августа 1991 года Верховный Совет Азербайджанской ССР, уже не имевшая в своем составе автономии НКАО провозгласил независимость Азербайджана. Отсюда и видно, что Азербайджан не нарушал никакие законы СССР.

 

[lavrik]

Логически рассуждая, если есть армянская, то автоматически есть и азербайджанская. Или наоборот.

Логически рассуждая, есть независимая республика Арцах, самоопределившаяся в соответствии с законом, и некая группа людей в Азербайджане, которая хочет, чтобы с ней о чем-то там разговаривали, которая называется "Азербайджанская община Нагорно-карабахской области Азербайджанской республики".
Эту группу людей возглавляет вот этот человек

Байрам Сафаров
Это существо выступило по случаю освобождения своего однофамильца Рамиля Сафарова (азер, убивший топором ночью спящего армянина)

Председатель Азербайджанской общины Нагорного Карабаха Байрам Сафаров оценил экстрадицию и распоряжение о помиловании Рамиля Сафарова главой азербайджанского государства достойным уважения моментом

Вот они тут толпой сидят

С кем и о чем там разговаривать?
И самое главное зачем? От их имени переговоры ведет Ильхам Алиев.
Или нужно с каждым азером в отдельности вести переговоры?

 

[lavrik]

Никакие законы Азербайджан не нарушал. Сейчас я Вам фактами это докажу.

Дело в том, что 15 сентября 1989 года Верховный Совет Азербайджанской ССР принял постановление о роспуске Комитета особого управления Нагорно-Карабахской автономной области.

С какого перепугу?

 

[Alex71]

С какого перепугу?

За то, что 18 июля 1988 года областной Совет НКАО направил обращение Президиуму Верховного Совета СССР о выходе из состава Азербайджана и присоединении к Армянской ССР. На заявление, которое Президиум Верховного Совета СССР наложил вето ввиду его неправомочности решать такие вопросы.

А Вы выше писали, что референдум проведенный в НКАО был совершенно легитимным по действовавшим в то время законам СССР. Эх Вы Ларик, Лаврик!

 

[lavrik]

За то, что 18 июля 1988 года областной Совет НКАО направил обращение Президиуму Верховного Совета СССР о выходе из состава Азербайджана и присоединении к Армянской ССР. На заявление, которое Президиум Верховного Совета СССР наложил вето ввиду его неправомочности решать такие вопросы.

А Вы выше писали, что референдум проведенный в НКАО был совершенно легитимным по действовавшим в то время законам СССР. Эх Вы Ларик, Лаврик!

Так ведь не имели права ликвидировать автономию без союзного центра.

 

[Alex71]

Так ведь не имели права ликвидировать автономию без союзного центра.

По советским законам имели права ликвидировать автономию. На то и Верховный Совет СССР утвердил решение Верховного Совета Азербайджанской СССР о роспуске Комитета особого управления Нагорно-Карабахской автономной области.

Отсюда и вырисовывается картинка о том, какая сторона была зачинщиком войны в НКАО

 

[Alex71]

Логически рассуждая, есть независимая республика Арцах, самоопределившаяся в соответствии с законом

Выражение "Хоть плюй в глаза - всё божья роса"- это про Вас Лаврик. Только без обид, друг мой!

Логически рассуждая, есть независимая республика Арцах, самоопределившаяся в соответствии с законом, и некая группа людей в Азербайджане, которая хочет, чтобы с ней о чем-то там разговаривали, которая называется "Азербайджанская община Нагорно-карабахской области Азербайджанской республики".

Эти люди свое время проживали в НКАО, которых армяне во время ПКВ вытурили из этой территории.

 

[lavrik]

Верховный Совет СССР утвердил решение Верховного Совета Азербайджанской СССР о роспуске Комитета особого управления Нагорно-Карабахской автономной области

Да подождите вы.
Вы же скромно умалчиваете о том, что 20 февраля 1988 года Совет народных депутатов НКАО принял законное постановление о передаче НКАО из состава АзССр в состав АрмССР.
15 июня 1988 года Верховный совет АрмССР принял положительное решение о приеме в свой состав НКАО.

Более того.
20 февраля 1988 года Совет народных депутатов НКАО принял совершенно законное постановление о передаче НКАО Армении, а в ответ через 6 дней произошли погромы армян в Сумгаите. А еще через два дня попытка погрома в Кировобаде.

Так вот 15 июня 1988 года Верховный совет АрмССР принимает положительное решение по приему НКАО, а 12 июля 1988 года Совет народных депутатов НКАО принял постановление о выходе из состава АзССР.

Теперь по поводу упразднения Комитета особого управления НКАО.
Комитет особого управления был создан для того, чтобы остановить выход НКАО из состава АзССР и для управления регионом в условиях чрезвычайной ситуации. Видимо вы позабыли, что в НКАО начались нападения на людей и убийства.

Поэтому роспуск Комитета это роспуск органа, а не ликвидация НКАО. И армянам было плевать какой комитет кто ликвидирует в 1989 году, так как уже в 1988 году НКАО юридически не был в составе АзССР. Правда и в состав АрмССР он не вошел и оказался в подвешенном состоянии.
Это подвешенное состояние было ликвидировано в ходе референдума.

которых армяне во время ПКВ вытурили из этой территории

Ничего страшного. Эти как раз нормально живут и процветают.

 

[Alex71]

Вы же скромно умалчиваете о том, что 20 февраля 1988 года Совет народных депутатов НКАО принял законное постановление о передаче НКАО из состава АзССр в состав АрмССР.
15 июня 1988 года Верховный совет АрмССР принял положительное решение о приеме в свой состав НКАО.

Президиум Верховного Совета СССР посчитал не законным постановление о передаче НКАО из состава АзССр в состав АрмССР,из-за того, что Азербайджанский ССР не давал на это добро.

18 июля 1988 года областной Совет НКАО направил обращение Президиуму Верховного Совета СССР о выходе из состава Азербайджана и присоединении к Армянской ССР. На заявление, которое Президиум Верховного Совета СССР наложил вето ввиду его неправомочности решать такие вопросы.

20 февраля 1988 года Совет народных депутатов НКАО принял совершенно законное постановление о передаче НКАО Армении

Президиум Верховного Совета СССР посчитал не законным постановление о передаче НКАО из состава АзССр в состав АрмССР,из-за того, что Азербайджанский ССР не давал на это добро.

Так вот 15 июня 1988 года Верховный совет АрмССР принимает положительное решение по приему НКАО, а 12 июля 1988 года Совет народных депутатов НКАО принял постановление о выходе из состава АзССР.

Президиум Верховного Совета СССР посчитал не законным постановление о передаче НКАО из состава АзССр в состав АрмССР, из-за того, что Азербайджанский ССР не давал на это добро.

 

[Alex71]

Байрам Сафаров
Это существо выступило по случаю освобождения своего однофамильца Рамиля Сафарова (азер, убивший топором ночью спящего армянина)

Вы сами Лаврик, не раз на этом форуме писали о том, что была бы ваша воля, то не задумываясь применили бы атомную бомбу против мирных граждан Азербайджана. Будучи знакомым ментальностью хаев, я точностью верю в искренность ваших слов. Потому, именно Вы не имеете права называть человека существом, который как и Рамиль потерял в Карабахе родной очаг и близких ему людей. Лично по мне Вы не чем не отличаетесь от того же Байрама Сафарова, вы еще хуже него. Одно дело поощрять убийцу одного человека, другое дело желать смерти сотни тысяч не в чем не повинным людям.

 

[lavrik]

Вы сами Лаврик, не раз на этом форуме писали о том, что была бы ваша воля, то не задумываясь применили бы атомную бомбу против мирных граждан Азербайджана. Будучи знакомым ментальностью хаев, я точностью верю в искренность ваших слов. Потому, именно Вы не имеете права называть человека существом, который как и Рамиль потерял в Карабахе родной очаг и близких ему людей. Лично по мне Вы не чем не отличаетесь от того же Байрама Сафарова, вы еще хуже него. Одно дело поощрять убийцу одного человека, другое дело желать смерти сотни тысяч не в чем не повинным людям.

Дважды.
Оба раза говорил, что по стратегическим объектам в АзР я бы применил тактическое ЯО без сомнений.
Это нефтегазовая инфраструктура, военные заводы, крупные склады с военным имуществом и проч.
Где там ваш дом?

 

[Alex71]

по поводу упразднения Комитета особого управления НКАО.

Комитет особого управления был создан для того, чтобы остановить выход НКАО из состава АзССР и для управления регионом в условиях чрезвычайной ситуации. Видимо вы позабыли, что в НКАО начались нападения на людей и убийства.

Поэтому роспуск Комитета это роспуск органа, а не ликвидация НКАО. И армянам было плевать какой комитет кто ликвидирует в 1989 году, так как уже в 1988 году НКАО юридически не был в составе АзССР. Правда и в состав АрмССР он не вошел и оказался в подвешенном состоянии.
Это подвешенное состояние было ликвидировано в ходе референдума.

lavrik, Вы по прежнему искажаете суть и продолжаете вводить людей в заблуждение. И в этой ситуации я Вас не виню, потому что Вы из Абхазии по наслышке ведете со мной полемику, а я непосредственно был в этой истории конфликта. Могу Вас уверить, что на самом деле все было по другому.

Дело в том, что к концу 89-го года с целю нормализации ситуации в регионе Руководство СССР решил упразднить НКАО и создать на его месте как бы отдельное государство, которое по идее не должна была подчиняться ни Армении и не Азербайджану. С этой целью Президиум Верховного Совета СССР на пути вывода НКАО из-под контроля Азербайджана издал указ от 12 января 1989-го года о создании в автономной области особой формы управления. В указе отмечалось, что целями комитета подчиняющегося непосредственно высшим государственным органам управления СССР, является улучшение ситуации в области, обеспечение безопасности граждан, обеспечение беспрерывной работы всех учреждений и предприятий, нормализация торговой, коммунально-бытовой и медицинской служб и, что принятое центром решение является помощью обеим республикам, и оно фактически имеет большое значение в устранении противоречий между двумя народами. В указе так же, говорилось, что все предприятия, управления и организации, их филиалы и другие структурные отделения на территории НКАО, учитывая отзыв Совета Министров Азербайджанской ССР, передается в подчинение комитета по опросам определенным Советом Министров СССР. Таким образом, был учрежден новое образование, подчиняющийся непосредственно Москве Комитет особого управления (КОУ) под руководством Вольского, и в НКАО были приостановлены полномочия всех государственных и общественных органов Азербайджанской ССР. В такой ситуации в Степанакерте был проведен диверсионного характера "cсъезд представителей населения Нагорного Карабаха". Съезд объявил о не признании статуса автономной области Нагорного Карабаха в составе Азербайджанской ССР, объявил область "независимой союзной территорией" и потере силы Конституции Азербайджанской ССР. Позже армяне посредством Вольского добились того, что все предприятия Карабаха были переданы не в подчинение Советом Министров СССР, а соответствующим министерствам Армении(!). Все районные комитеты партии вступили в состав КП Армении. Флаг, герб, бланк и т.д. Азербайджана были аннулированы. Над территорией Карабаха водрузили флаг и герб Армении(!). Дальше началась блокада населенных пунктов, где жили азербайджанцы. В Степанакерте и в других городах и селах НКАО были совершены сотни тяжких преступлений. Из Степанакерта было выгнано около 12000 азербайджанцев. При обращении азербайджанцев к Вольскому, у него был всегда только один ответ-"скорей уезжайте отсюда, не усложняйте нашу ситуацию". Эти факты вызвали негативную реакцию в Баку и в остальных регионах Азербайджана. На митингах, в принятых обращениях оглашаются требование упразднить КОУ, принять четкие меры для обеспечения суверенных прав Азербайджана в НКАО. И наконец по настоятельному требованию Азербайджанской ССР 28 ноября 1989-го года Верховный Совет СССР упразднил КОУ.

 

[Alex71]

Дважды.
Оба раза говорил, что по стратегическим объектам в АзР я бы применил тактическое ЯО без сомнений.
Это нефтегазовая инфраструктура, военные заводы, крупные склады с военным имуществом и проч.
Где там ваш дом?

С моего балкона открывается обзор на двор военного завода. Какого именно, не скажу. И этот военный завод находится в черте города Баку.

 

[lavrik]

Дело в том, что к концу 89-го года

Еще раз.
Начните с 1988 года.
А еще лучше начните с 1919 года.

Приложение 5
Исчерпывающе

 

[lavrik]

С моего балкона открывается обзор на двор военного завода. Какого именно, не скажу. И этот военный завод находится в черте города Баку.

Прекрасно.
Значит вашу фотку будут таскать по всему миру, показывая пример агрессивности армян, убивающих мирных жителей.
Причем для этого даже ядерный заряд не надо использовать. Достаточно ОТР с обычной боеголовкой на этот завод скинуть.

 

[Alex71]

.Приложение 5
Исчерпывающе

автор- генеральный секретарь МИД Армении Шаген Авакян, выпускник Университета Сорбонна в Париже. даже не стану читать. не обессудьте! Если располагаете материалы с российских источников, то милости просим!

Значит вашу фотку будут таскать по всему миру, показывая пример агрессивности армян, убивающих мирных жителей.

Гипотетически это будет выглядеть примерно так.