Нападение на Ливию (часть 2)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
michailo написал(а):
Но российский президент Дмитрий Медведев за очень короткое время (всего неделю) издает соответствующие ноты и фактически присоединяется к Западным лидерам для участия в дележе и разграблении ливийских ресурсов.
Ну, наконец-то, хоть что-то, от него вразумительное- и - на пользу Отечества :good:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
ЦРУ призывало 1500 воинов из Мазари-Шарифа, чтобы сражаться в Ливии
Автор: Масуд Азхар | Опубликовано: 31 августа 2011
ИСЛАМАБАД - Центральное разведывательное управление Соединенных Штатов работу более 1500 мужчин из Мазари-Шарифа для борьбы с силами Каддафи в Ливии.

ИСЛАМАБАД - Центральное разведывательное управление Соединенных Штатов наняло более 1500 мужчин из Мазари-Шарифа для борьбы с силами Каддафи в Ливии. По данным источников TheNation, "Большинство набраны в Афганистане. В основном, это узбеки, персы и хазарейцы. Из телепередач ясно, что именно эти люди, одетые в узбекском стиле Shalwar и хазарейско-узбекском стиле Rurta, в основном, ведут боевые действия в города Ливии". Когда репортер Аль-Джазира сказал об этом в эфире, руководство мятежников наложило запрет на прямые видеосъемки своих бойцов".

ПОлностью инфа здесь http://putnik1.livejournal.com/1349461.html#cutid1

Первоисточник CIA recruits 1,500 from Mazar-e-Sharif to fight in Libya
By: Azhar Masood | Published: August 31, 2011
ISLAMABAD – The Central Intelligence Agency of the United States recruited over 1,500 men from Mazar-e-Sharif for fighting against the Qaddafi forces in Libya.

здесь

http://nation.com.pk/pakistan-news-news ... t-in-Libya

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:

Привожу полностью в виду его относительной объективности и содержательности анализ ситуации в Ливии на текущий момент от Эль-Мюрид:

Национальный переходный совет Ливии на неделю(?), до 10 сентября, продлил действие ультиматума защитникам Сирта.

Если по истечении срока сторонники Муамара Каддафи не сдадутся, повстанцы нападут на Сирт, заявили официальные представители Национального переходного совета в четверг.

Видимо, ситуация для ПНС не столь радужна и хороша. Захват Триполи силами десанта интервентов с моря и продвижением отрядов мятежников с суши обошелся коалиции и новой власти в немалые потери. Неделю назад последняя прозвучавшая цифра составляла 2000 человек. Однако захват города - это половина дела. Теперь стоит задача удержания и контроля.

Судя по сообщениям Сеифа аль-Ислама, правительственные силы концентрируются вблизи Триполи, подпитываясь добровольцами соседних племен и горожан. Не следует забывать, что повстанцы из Киренаики - и зверства, которые они творили в Триполи в дни его штурма, не могли вызвать взрыва энтузиазма у населения Триполитании - так что пополнения отсюда пока ждать не приходится - разве что из рядов полных маргиналов - но как вояки, они, конечно же, ноль.

Судя по сообщениям еще прошлой недели, вторая волна штурмующих - а это были профессиональные военные, спецподразделения и бойцы частных военных компаний - были вывезены из Триполи на морском транспорте. Предполагалось, что этот транспорт перебросит их морем к Сирту и Бреге. Однако повторить сценарий штурма Триполи в Сирте гораздо сложнее. Как мы помним, в Триполи были три волны. Первая волна состояла из выброшенных или расконсервированных диверсионных групп, которые внесли первоначальную сумятицу и дезорганизовали оборону города. Вторая волна не без предательства руководства обороны города сумела высадиться и ударить по слегка дезорганизованной диверсиями и деморализованной предательством обороне. Фактически вторая волна вскрыла оборону всего Триполи от порта до Баб-аль-Азизии на фоне постановочной картинки в катарских декорациях по всем мировым СМИ.

И, наконец, третья волна десанта, состоящая из катарских военнослужащих, бойцов АКИМ и подоспевших парнях в тапках - самая многочисленная - ворвалась в город и перевела сражение в очаговые стычки, перемежающиеся с тотальным террором.

Теперь проблема заключается в том, что в Сирте невозможно запустить первую волну. Вероятно, проблематично будет и предательство. Наконец, значительное число мятежников должно оставаться в Триполи, пытаясь его контролировать, а в случае атаки отступивших армейских частей правительственных сил - попытаться удержать город.

Фактически Сирт штурмовать нечем. Либо сил явно недостаточно. Либо придется расходовать спецподразделения, вводя их в общевойсковой бой. Именно поэтому ПНС, окружив Сирт, не рискует начинать штурм. Ну, понятно, что не ПНС решает - когда и что штурмовать. Есть люди и позначительнее. Просто ПНС - это ширма, поэтому для удобства приводим именно это название.

Срок до 10 сентября означает только то, что во-первых, именно в этом временном диапазоне мятежники ожидают удара по Триполи со стороны правительственных сил, а во-вторых, есть надежда, что нещадные бомбёжки Сирта либо уничтожат город, либо вынудят старейшин "проявить благоразумие". Никаких иных - а уж тем более гуманитарных - соображений в этом ультиматуме не просматривается.

http://el-murid.livejournal.com/309066.html
:think: :???:

Добавлено спустя 1 час 23 минуты 43 секунды:

Еще один взгляд на события в Ливии:

Ливия: руками молодежи, ради молодежи… пока ("The Exiled", США)
Гэри Бречер (Gary Brecher)

01/09/2011

По поводу Ливии сам собой напрашивается вопрос: для чего это?

Причина, по которой его хочется задать, совершенно очевидна, хотя об этом сегодня мало кто говорит: большинству людей в Ливии при Каддафи жилось не так уж и плохо. И это подтверждает ЦРУ. Взгляните на справочник ЦРУ по Ливии времен Каддафи, и вы испытаете потрясение. Субсидии на медицинское обслуживание, субсидии на образование, один из самых высоких в Африке средний уровень доходов населения, продолжительность жизни в 77 с чем-то лет, а также довольно низкие показатели по таким плохим вещам как детская смертность.

Сейчас в Ливии начнет что-то происходить, и большинство хороших вещей будут происходить с молодежью. С молодыми людьми, если говорить точнее, потому что большая часть девушек еще одно поколение или около того будет сидеть дома. Так что больше всех в результате этой войны, на которой они воевали, с большими потугами пытаясь отыскать спусковой крючок на пулемете, выиграют люди моложе 30. Впечатляет, если задумаешься.

Но время подъема продлится недолго. Так всегда бывает в подобных местах. Нефть в том месте, где она выходит из земли, создает не очень много рабочих мест.

Полностью статью можно прочитать здесь http://www.inosmi.ru/africa/20110901/174111706.html
:???: :think: :-bad^

Добавлено спустя 50 минут 56 секунд:

Еще один комент от Эль-Мюрид по текущей ситуации в Ливии:

Несмотря на бодрость заявлений, ПНС вынуждено признавать и наличие проблем. Если еще вчера оптимизм представителей мятежников распространялся на 95% территории Ливии, которую уже контролирует совет, то сегодня цифра скорректирована до 75-90%. Непонятно, это именно корректировка, или за сутки утрачены от 5 до 20 процентов территории.

Это, конечно, мелочи. Важнее то, что ПНС не скрывает озабоченности возможными атаками перегруппировавшихся правительственных сил. Понятно, что никаких проблем совет не видит, готов отбить и задавить - но тон заявлений буквально за несколько дней изменился.

Видимо, коалиция подскребла до дна возможные резервы помощи людскими ресурсами мятежникам. Парадоксально, но при всей дикой нестабильности на всей территории Ближнего и Среднего Востока набрать существенное количество бородатых "диких гусей" не так просто. Сообщается, что непосредственно перед штурмом Триполи ЦРУ провело операцию по вербовке полутора тысяч наёмников в Мазари-Шарифе. Конечно, города в Афганистане есть и помимо Мазари-Шарифа, и покупку пушечного мяса можно повторить, но и расход его велик. Толпа - даже родившаяся с автоматом в обнимку - остается толпой. Чтобы превратить её в полноценное соединение, требуется время. Требуется боевое слаживание, требуется командование, знающее особенности своего соединения и так далее. Понятно, что никто не будет делать этого с наёмниками, поэтому они расходуются весьма быстро. И не очень продуктивно.

Опасения ПНС оправданы. Стремительная и совершенно незаслуженная победа поставила мятежников перед решением задачи, к которой они совершенно не готовы - удержание власти. Они и взяли-то её не своими руками, а уж защищать власть - задача гораздо более сложная. Теперь помимо чисто боевых задач мятежному правительству нужно отвлекаться и на налаживание текущей жизни населения. А как вы хотели - это идет в нагрузку.

В общем, логика событий такова, что мяч теперь на стороне сил Каддафи. Даже разгром армии, как организационной структуры, не разрушил воли к сопротивлению - и теперь возникает любопытная ситуация, очень похожая на ситуацию августа 41 года. Тогда немецкие генералы фактически выполнили все задачи, поставленные перед вермахтом планом "Барбаросса". Красная Армия была разгромлена, вермахт вышел в основном на линию Западная Двина-Днепр. Далее предполагалось, что Советское правительство признает поражение и можно будет решать политические задачи. Гальдер за пару недель уже написал в дневнике, что война в сущности, выиграна - и был совершенно прав, если смотреть на "Барбароссу".

Однако русские повели себя не по-спортивному и поражение признавать отказались. Чем поставили немцев в тупик. Так не принято, - возмутились они. Но плана, что делать в такой ситуации, у них не было. Начались импровизации.

В сущности, сейчас примерно та же картина в Ливии. Предполагалось, что захват Триполи и разгром армейской структуры вкупе в предательством высшего звена управления лишит ливийскую власть воли к сопротивлению. И вот тут ошибочка вышла. Что делать - непонятно. Как поступать - тоже. Фактически, мятежники встают перед той же проблемой, что возникла перед Гитлером - как можно играть с соперником, который чихать хотел на принятые правила игры.

События начинают развиваться по никем не предсказуемым сценариям. И у Каддафи появляется приличный шанс.

http://el-murid.livejournal.com/309250.html
:???: :think:
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
GOLEM написал(а):
Птичку жалко...крестьян - нет...
Во логика!
А не нужна в данном случае "гуманитарная логика" или там "логика революц..., в смысле, "демократической" целесообразности". Есть законы, и их нужно соблюдать. Есть международные договорённости, их нужно придерживаться. Применение ХО внутри государства для борьбы с внутренними беспорядками - не запрещено никакими международными договорённостями, более того - является общепринятой мировой практикой. Применение ХО в международных конфликтах - запрещено гаагскими (а чуть позже - женевскими) конвенциями, и является военным преступлением. Т.е. если бы Каддафи залил Бенгази фосгеном - это было бы внутренним ливийским делом.
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Ярослав С. написал(а):
Применение ХО внутри государства для борьбы с внутренними беспорядками - не запрещено никакими международными договорённостями, более того - является общепринятой мировой практикой
Ну-ну-ну...а с этого места - поподробнее, пожалуйста...я об общепринятой мировой...
давайте не делать микс из мух&котлет...
одно дело - разогнать фулиганов, побрызгав в них сиэсом...и совсем другое дело -применять против своих же граждан боевые отравляющие вещества...

Ярослав С. написал(а):
Т.е. если бы Каддафи залил Бенгази фосгеном - это было бы внутренним ливийским делом.
:good:
и побольше...побольше фосгену...и заринчиком еще...
Класс..!
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
GOLEM написал(а):
Ну-ну-ну...а с этого места - поподробнее, пожалуйста...я об общепринятой мировой...
давайте не делать микс из мух&котлет...
одно дело - разогнать фулиганов, побрызгав в них сиэсом...и совсем другое дело -применять против своих же граждан боевые отравляющие вещества...
А в законах и договорах не оговорены классы и тем более, конкретные рецептуры ОВ.
Хочешь считать зарин полицейским ОВ - считай, это внутреннее и суверенное право любой страны.
и побольше...побольше фосгену...и заринчиком еще...
Класс..!
А излишний "гуманизм" при борьбе с врагом обычно ни к чему хорошему не приводит.
 

Journeyman

Активный участник
Сообщения
19.582
Адрес
Россия
TAHKuCT
Цена Страха... Неплохое кино, неплохая книга, хоть насквозь стереотипная.
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Ярослав С. написал(а):
А излишний "гуманизм" при борьбе с врагом обычно ни к чему хорошему не приводит.
Здесь согласен (без сарказма)...будь я командиром - потравил бы всех врагов к едрене-фене, чем терять своих людей...
Речь об этом зашла после того, как:

Одессит написал(а):
А почему бы вам не написать, объективности ради, и про тысячи тонн дефолиантов, распыленных так вами любимыми американцами во Вьетнаме

Journeyman написал(а):
В результате применения дефолиантов уничтожены тропические леса на площади 2 млн га и 43 % площади сельскохозяйственных угодий Вьетнама. Произошло обеднение фауны (из 160 видов птиц в заражённых районах сохранилось менее 20). На загрязнённой почве лес не восстанавливается или восстанавливаются малоценные вторичные породы


Ярослав С. написал(а):
А в законах и договорах не оговорены классы и тем более, конкретные рецептуры ОВ.
Хочешь считать зарин полицейским ОВ - считай, это внутреннее и суверенное право любой страны.
А вот здесь - несогласен...Химический Али тоже так думал...да "в суп попал"...
Своих граждан травить насмерть - некомильфо, ИМХО
Засим оффтоп завязываю...
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
GOLEM написал(а):
А вот здесь - несогласен...Химический Али тоже так думал...да "в суп попал"...
Своих граждан травить насмерть - некомильфо, ИМХО
Он попал "в суп" не потому что кого-то там травил, а потому, что был из проигравшей команды. Тем более что травить бандитов тем же фосгеном куда гуманнее, чем отдавать законопослушных граждан в руки бандитов. Да и в отношении бандитов, имхо, куда гуманнее дать им умереть простыми бандитами, чем позволить жить предателями и пособниками оккупантов.
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
Ярослав С. написал(а):
GOLEM написал(а):
А вот здесь - несогласен...Химический Али тоже так думал...да "в суп попал"...
Своих граждан травить насмерть - некомильфо, ИМХО
Он попал "в суп" не потому что кого-то там травил, а потому, что был из проигравшей команды. Тем более что травить бандитов тем же фосгеном куда гуманнее, чем отдавать законопослушных граждан в руки бандитов. Да и в отношении бандитов, имхо, куда гуманнее дать им умереть простыми бандитами, чем позволить жить предателями и пособниками оккупантов.
Хороший ответ (без прикола) :good:

Я прекрасно понимаю, к чему Вы ведете...но, ИМХО, хорош тот руководитель (лидер), который может у себя в отделе...тьфу...в государстве навести порядок менее кровожадными и репрессивными методами...кому - пряник...а кому надо - дать подсрачник (не без этого)...
Только палку не надо перегибать...царьки по случаю устраивают своим гражданам экстерминатус от бессилия...А если нету сил/ума по-нормальному совладать - нафиг с пля...с трона...
Вот, к примеру, выйдете завтра Вы на площадь с плакатом "Мер - *****, включи горячую воду!!!" А Вас - фосгенчиком...
ИМХО...неправильно

Добавлено спустя 3 минуты:

Кстати, по Али...детишки - тоже бандиты? Или "лес рубят -..."?
 

Ярослав С.

Активный участник
Сообщения
12.983
Адрес
г. Шахты
GOLEM написал(а):
Я прекрасно понимаю, к чему Вы ведете...но, ИМХО, хорош тот руководитель (лидер), который может у себя в отделе...тьфу...в государстве навести порядок менее кровожадными и репрессивными методами...кому - пряник...а кому надо - дать подсрачник (не без этого)...
Скажем так - лучше всего управлять государством так что бы все были рады и счастливы, что бы все любили своего вождя, готовы были умереть за него и ни у одного гражданина не возникало и мысли о том, что бы сменить власть (что такое вообще возможно). Чуть хуже - поддерживать порядок исключительно при помощи положительных стимулов - кого похвалить, кому сделать подарок, кому помочь в его работе, демонстрировать личную примерность. Ещё хуже - ежели требуются меры убеждения, если нужно доказывать, что именно этот человек достоин власти, если это не очевидно по результатам его деятельности. Совсем плохо - если требуется работа аппарата принуждения - полиции, судов, армии, если некоторые люди открыто (или скрытно) выражают своё недовольство, и, в некоторых случаях, имеют для него основания. И, наконец, полный 3,14здец - когда правитель не может даже обеспечить работу своих силовых ведомств, не может (или не хочет) даже подавить мятежи или воспрепятствовать иностранной агрессии.
 

mrmister

Активный участник
Сообщения
246
Адрес
Симбирск
Ярослав С. написал(а):
Скажем так - лучше всего управлять государством так что бы все были рады и счастливы, что бы все любили своего вождя, готовы были умереть за него и ни у одного гражданина не возникало и мысли о том, что бы сменить власть (что такое вообще возможно). Чуть хуже - поддерживать порядок исключительно при помощи положительных стимулов - кого похвалить, кому сделать подарок, кому помочь в его работе, демонстрировать личную примерность. Ещё хуже - ежели требуются меры убеждения, если нужно доказывать, что именно этот человек достоин власти, если это не очевидно по результатам его деятельности. Совсем плохо - если требуется работа аппарата принуждения - полиции, судов, армии, если некоторые люди открыто (или скрытно) выражают своё недовольство, и, в некоторых случаях, имеют для него основания. И, наконец, полный 3,14здец - когда правитель не может даже обеспечить работу своих силовых ведомств, не может (или не хочет) даже подавить мятежи или воспрепятствовать иностранной агрессии.
:good:
 

shmak

Активный участник
Сообщения
5.574
Адрес
United States
Ярослав С. написал(а):
GOLEM написал(а):
А вот здесь - несогласен...Химический Али тоже так думал...да "в суп попал"...
Своих граждан травить насмерть - некомильфо, ИМХО
Он попал "в суп" не потому что кого-то там травил, а потому, что был из проигравшей команды. Тем более что травить бандитов тем же фосгеном куда гуманнее, чем отдавать законопослушных граждан в руки бандитов. Да и в отношении бандитов, имхо, куда гуманнее дать им умереть простыми бандитами, чем позволить жить предателями и пособниками оккупантов.
Ну теперь понятно почему Гитлер приказал затопить берлинское метро, где его арийцы прятались: нельзя было позволить им "жить предателями и пособниками оккупантов"! :idea:

Ох уж эта логика фюреров :think:

Добавлено спустя 25 минут:

Ярослав С. написал(а):
GOLEM написал(а):
Я прекрасно понимаю, к чему Вы ведете...но, ИМХО, хорош тот руководитель (лидер), который может у себя в отделе...тьфу...в государстве навести порядок менее кровожадными и репрессивными методами...кому - пряник...а кому надо - дать подсрачник (не без этого)...
Скажем так - лучше всего управлять государством так что бы все были рады и счастливы, что бы все любили своего вождя, готовы были умереть за него и ни у одного гражданина не возникало и мысли о том, что бы сменить власть (что такое вообще возможно). Чуть хуже - поддерживать порядок исключительно при помощи положительных стимулов - кого похвалить, кому сделать подарок, кому помочь в его работе, демонстрировать личную примерность. Ещё хуже - ежели требуются меры убеждения, если нужно доказывать, что именно этот человек достоин власти, если это не очевидно по результатам его деятельности. Совсем плохо - если требуется работа аппарата принуждения - полиции, судов, армии, если некоторые люди открыто (или скрытно) выражают своё недовольство, и, в некоторых случаях, имеют для него основания. И, наконец, полный 3,14здец - когда правитель не может даже обеспечить работу своих силовых ведомств, не может (или не хочет) даже подавить мятежи или воспрепятствовать иностранной агрессии.
Кому "лучше"? Вождю? Народу? А точно что народу лучше если он готов умереть за вождя? Может это вождю лучше? А что делать с теми кто не рад? Лагеря? Пуля в лоб? Газовая камера? Похоже на залюдоеденную идею золотого миллиарда: кто-то живёт радостно, а остальные - в расход, чтоб не мешали радоваться. А кто дал одному человеку право определять что именно он тот самый вождь которого надо любить и за него умирать? Поворот судьбы? Божественное провидение? Природная социопатия, которыя поможет уничтожить всех врагов на пути к власти? Как добиться ИСКРЕННЕЙ любви ВСЕГО народа, без уничтожения половины его? Другого пути не бывает, по той простой причине что всем не угодишь (получается что вашего идеала управления в принципе быть в природе не может - это чистая утопия). Останется только иметь аппарат пропаганды и подавления и постоянно выявлять недовольных и их уничтожать, чем все диктаторы постоянно и занимаются, что подпадает под ваше определение "совсем плохо". Выходит что на Ближнем Востоке может быть или "совсем плохо" или "полный 3,14здец", в том случае когда диктатуру скидывают извне или изнутри. А может через "3,14здец" можно придти хотя бы к "чуть хуже" или это в принципе невозможно и нужно сидеть в "совсем плохо" до скончания веков? :think:
 

alrick

Активный участник
Сообщения
2.909
Адрес
USA
Премьер-министр правительства Муаммара Каддафи Аль-Багдади Али аль-Махмуди заявил о переходе на сторону повстанцев. Об этом сообщили арабские СМИ.
По словам аль-Махмуди, он связался с представителями Переходного национального совета Ливии и сообщил им: "Мы с народом и мы готовы служить нашей стране в будущем".
 

Rand0m

Активный участник

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
01:45 02/09/2011
Муамар Каддафи обещает развязать партизанскую войну против колонизаторов

КАИР, 2 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Тарасов/. Муамар Каддафи пообещал начать в Ливии партизанскую войну против мятежников и колонизаторов. Об этом он заявил в своем втором за последние несколько часов аудиообращении, прозвучавшем в эфире базирующегося в Дамаске телеканала "Ар-Рай".

"Готовьтесь к партизанской войне на улицах, - пригрозил руководитель Джамахирии. - Народное сопротивление будет в каждом городе, и мы победим врага". Главной целью для себя и своих сторонников Каддафи назвал следующее: "убить врагов везде - в Ливии и за ее пределами".

Он обвинил НАТО в намерении колонизировать Ливию, чтобы "завладеть ее нефтью и водными ресурсами". "Колонизаторы хотят, чтобы ливийцы убивали друг друга, хотят поставить наш народ на колени. Но мы никогда не подчинимся и предпочтем умереть, - сказал Каддафи. - Мы никогда не позволим им контролировать наши скважины, сопротивление будет только расти".

Несколькими часами ранее свергнутый ливийский руководитель также обратился к своим сторонникам с призывом продолжить сопротивление. "Если Ливия будет гореть в огне, то кто сможет править ей? Так пусть она пылает! У нас еще есть оружие, и мы будем бороться в каждой долине, на каждой улице, в каждом оазисе и в каждом городе", - пообещал Каддафи.

Оба обращения прозвучали в 42-ю годовщину антимонархической революции в Ливии, когда Муамар Каддафи взял бразды правления страной в свои руки после свержения короля Идриса.

http://www.itar-tass.com/c45/216659.html
:???: :think:

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

00:45 02/09/2011
Ливийские повстанцы назвали "безнадежным и жалким" призыв Муамара Каддафи к своим сторонникам продолжать сопротивление

РАБАТ, 2 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Первин Мамед-заде/. Ливийские повстанцы считают "безнадежным и жалким" прозвучавший в четверг призыв Муамара Каддафи к своим сторонникам продолжать сопротивление. Об этом заявил представитель оппозиционного Переходного национального совета /ПНС/ Ахмед Даррат.

Как выразился представитель повстанцев, "революция победила". При этом он добавил, что "ситуация в столице Ливии в настоящее время – стабильная и безопасная".

http://www.itar-tass.com/c45/216640.html
:???: :think:

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:

Приведу ниже полностью ввиду ее содержательности статью, в которой делаются выводы в т.ч. для России из ситуции вокруг Ливии:

Мир без правил ("Rilsoa", Латвия)
Иван Соколов

01/09/2011 17:46

Господин Маккейн недавно заявил, что арабская весна может быть продолжена в Сирии, а потом может дойти и до России с Китаем. Зададимся вопросом: а если это произойдет, то что же будет с тем народами, которые проживают на территории России и Китая?

Как мы видим на примерах из истории и на примерах в тех странах, которые уже находятся в сфере влияния НАТО, все будет изменено - история, культура, язык, идеология, политика, традиции. Больше никогда уже не будет ни великой России, ни ее великой истории, ни великих побед, ни великого русского народа. До чего же мир докатился, если Маккейн уравнял Ливию с Россией? До чего Россия докатилась, если ее сравнивают с диктаторскими режимами Африки?

Итак, то, о чем мы и многие другие раньше писали и говорили, сбывается. По сути дела продолжаются оккупационные войны. В Ливии под прикрытием резолюции ООН НАТО почти открыто действовало и действует на стороне повстанцев. Все очень просто - сначала появились митинги и повстанцы, потом резолюция ООН, а потом и вооруженные силы НАТО.

Здесь все наглядно видно. И мир на это счет не заблуждается. Но многие уже начинают бояться говорить и критиковать такие действия. Миру навязывается односторонняя правота. Прежних правил и порядка в мире больше не существует.

Горбачев пошел на большие уступки Западу, распустил военный блок. Они обещали сделать то же самое. Однако свои обещания нарушили, и сейчас НАТО ведет оккупационные войны. Тогда было нарушено главное правило в международных отношениях - нарушено данное слово и обязательства.

Они обещали не распространять НАТО к границам России. Но и это обещание и правило было нарушено. Как только Россия открыто выступила против расширения НАТО и против агрессивной политики, Россия стала вновь рассматриваться как потенциальный противник.

Все, что стоит на пути расширения влияния Запада, подлежит или революционному изменению, или прямой военной оккупации. Выступив против такой политики, Путин стал самым главным противником и, конечно, тираном и авторитарным правителем, которого следует свергнуть. Начинают запугивать - не уйдешь, свергнем через революцию. Пример - Саддам Хусейн, Мубарак, Каддафи.

Вот так сейчас они разговаривают с Россией. В Ливии Россию тоже кинули. В резолюции речь шла только о воздушном пространстве. А сейчас уже и спецназ НАТО воюет, и уже все молчат. И Россия тоже молчит. Итак, правил в мире больше не существует. А какие могут быть правила у оккупантов? Они используют любые методы для достижения своей цели.

Расширение демократии, расширение демократии. А существует ли все еще эта демократия и свобода, которую сейчас расширяют? Было бы интересно задать такой вопрос - а Гитлер тоже расширял демократию, когда начал Вторую мировую? Нам скажут, что западные демократии с Гитлером сравнивать нельзя. А мы утверждаем, что можно и нужно сравнивать. Страна - агрессор, начавшая войну против суверенного и независимого государства, не может быть демократической. В этой стране или странах у власти находятся не демократы, а агрессоры и оккупанты, партии войны. Они действуют вопреки воле мирных жителей своих стран, а также вопреки воле мирных людей в других странах.

Вот что происходит. А между прочим люди во всем мире должны посмотреть на все происходящие события. Все в конечном итоге буде зависеть от того, что скажут люди. Если большинство поддержит новый поход на Восток, то так тому и быть. Значит, большая война не за горами. Ну, что же? Если мы не хотим держать слово и жить по человеческим правилам, тогда мир превратится в скотобойню. И кто будет в этом виноват?
http://inosmi.ru/asia/20110901/174114834.html
:???: :think:

Добавлено спустя 15 минут 5 секунд:

04:45 01/09/2011
Пока в Париже собираются "друзья Ливии", НАТО методично уничтожает последние следы Джамахирии
Дина Пьяных (ИТАР-ТАСС, Каир)

В Париже сегодня открывается конференция дружественных Ливии стран, которые будут решать дальнейшую судьбу Ливии, обсуждая вопросы ее послевоенного восстановления и финансового благоустройства. О своем участии в этом международном слете под эгидой "Контактной группы" заявили представители более 60 государств и международных организаций, включая США, страны Европы, Азии и Африки.

А пока в Париже собираются "друзья Ливии", НАТО методично добивает ее "противников" и уничтожает последние следы Джамахирии, которая сегодня отмечает 42-годовщину своего существования. Жители городов Сирт и Бани-Валид к востоку и юго-востоку от Триполи обратились к участникам "Парижской встречи" с мольбой остановить ковровые бомбардировки их городов. Как сообщил телеканал "Аль-Либия", "сотни погибших и раненых остаются под завалами разбомбленных домов в Сирте и Бани-Валид". "Люди не могут захоронить погибших и оказать помощь пострадавшим, потому что малейшее движение на земле становится целью авиаудара натовских самолетов и вертолетов", - передает телестанция, выдавая сообщения через социальные сети в Интернете. "Пока еще не поздно, и есть шансы спасти сотни жителей, оказавшихся под завалами, остановите бомбардировки", - взывают ливийцы.

По данным канала, из 4500 жителей города Эль-Аджейлат к западу от столицы только за минувший день была убита его десятая часть - 450 человек. "Где пресловутая защита гражданского населения, где защита от терроризма, почему мятежники убивают сторонников законных властей страны, - не понимают ливийцы. - Гражданское население истребляют, а Париж в это время поднимает за новую Ливию бокалы с шампанским".

Если бы не вмешательство Запада в ливийский конфликт с далеко идущими планами по обустройству некогда суверенного государства без Каддафи, Джамахирия могла бы сегодня отметить 42 года своего существования. И хотя свое пока еще никем не отмененное название она получила лишь в 1977 году, 1 сентября 1969 страна начала новый отсчет жизни - без монархии, короля Идриса, прожившего после переворота еще 14 лет жизни в Каире вплоть до кончины в 1983 году, и с молодым 27-летним капитаном Муамаром у руля власти.

Закрытое государство Ливия жило не так, как остальные, и это не нравилось очень многим сильным мира сего. Ливийцы ненавидели американцев, особенно после бомбардировок США Триполи в 1986 году, всегда с настороженностью относились к иностранцам и боялись говорить лишнего. Но зато, в отличие от многих других стран, каждый житель страны ежемесячно получал наличные нефтедоллары, поскольку "черное золото" в этой стране являлось национальным достоянием; имел право лечиться и получать образование за рубежом - в Великобритании, Франции, Италии. После отказа от разработки оружия массового уничтожения в 2003 году ливийские власти повернулись лицом к миру, заявив о своей открытости, и страна буквально расцвела в экономическом плане. Жители всегда имели преференции и многочисленные льготы при покупке автомобилей из Европы, жилья, которое мог себе позволить почти каждый в стране. Ливийцы любили отдыхать за границей, потому что уровень их жизни был на порядок выше, чем у их соседей в Тунисе, Алжире и, тем более, Египте - джамахирийцы традиционно выделялись роскошью на фоне египтян. В последние годы Ливия активно начала развивать туризм, привлекая иностранцев шикарными средиземноморскими курортами с их белоснежными песчаными пляжами и древнеримскими памятниками.

Сейчас этого у ливийцев больше нет, а у многих - нет не только домов, но и живых отцов, матерей и детей. Интернет, который пока еще с большим трудом поддается цензуре и редактуре, переполнен фотографиями убитых стариков, женщин и детей, которые в свои 2-3 года не могли быть за или против Каддафи.

"Друзья Ливии" соберутся в Париже, чтобы обсудить, как разморозить счета Каддафи и других представителей руководства страны и направить их на нужды повстанцев, а также, как перезапустить огромную нефтяную промышленность Джамахирии, в развитии которой хотели бы поучаствовать очень многие страны Запада. Но, как отмечают наблюдатели, "сегодня над Парижем нависнет печальная тень Ирака, который, получив свободу и демократию восемь лет назад, до сих пор не может отмыться от крови и насилия".

http://www.itar-tass.com/c188/215860.html

:-bad^ :Fool: :Diablo:
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху