Нападение на Ливию (часть 2)

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Прoхожий
Rand0m

Я хотел бы обратить внимание на концовку этой статьи:

А между прочим люди во всем мире должны посмотреть на все происходящие события. Все в конечном итоге буде зависеть от того, что скажут люди. Если большинство поддержит новый поход на Восток, то так тому и быть. Значит, большая война не за горами. Ну, что же? Если мы не хотим держать слово и жить по человеческим правилам, тогда мир превратится в скотобойню. И кто будет в этом виноват?

Очень правильные слова говорит автор... К сожалению, на Западе пока слишком мало людей об этом задумывается, еще меньше пытаются хоть что-то сделать. Поэтому всё так и идет, как идет... Наверное, пока война всерьез не постучится в их двери так оно и будет... :-bad^ :???: :-bad^

Добавлено спустя 18 минут 4 секунды:

Предлагаю еще один интересный взгляд на события в Пивии:

Коротко о событиях в России и остальном мире через призму теории заговора

Хороший игрок в покер о ситуации в Ливии

eugenyshultz
September 2nd, 1:04

Считаю, что Россия немедленно должна гарантировать безопасность на своей земле Каддафи и его семье, признать единственно законным правительство Джамахирии во главе с Муаммаром Каддафи, начать дипломатический скандал по неоднократным фактам нарушения резолюции ООН и постоянно эскалировать его, я даже не исключаю тайных поставок современного вооружения Каддафи. И вообще любой неформальной поддержки. Необходимо повышать ставки - проводить жесткую, РЕШИТЕЛЬНУЮ политику отстаивания своих интересов. Пока ракетно-ядерный щит не сгнил - надо пользоваться преференциями ядерного клуба.

Страшно? Не бойтесь - ничего страшного не произойдет. Все самое страшное уже произошло - Запад устанавливает свою гегемонию любой ценой. В качестве друзей нас не видят - просто по определению. Мы имеем три ветки развития событий:

1. Мы активно поддерживаем Запад по Ливии.

Ничего особенного не выиграем - максимум нам выделят унизительные места по обслуживанию их новых ливийских бизнесов. Проигрываем по внутренней политике, т.к. большинство граждан России на стороне Каддафи. В международной политике - прочно встаем в кильватер Запада.

2. Выжидательная позиция.

Ничего не выигрываем даже гипотетически. Теряем все текущие и перспективные заделы. Отсутствие международной поддержки для Каддафи - весомый удар, что увеличивает вероятность выигрыша Запада, который на совершенно логичных основаниях отказывает нам вообще в каких-либо интересах по Ливии - ведь мы сами умыли руки - ушли с арены. Проигрываем по внутренней политике. В международной политике демонстрируем полную беспомощность.

3. Мы активно поддерживаем Каддафи.

В случае конфронтационной позиции - мы ничего особенного не проигрываем, зато получаем возможность сорвать весь куш. И в Ливии, и в международной политике вообще, да и во внутренней политике тоже! Вот единственно выгодное решение.

Россия сейчас занимает 2-ю с уклjном в 1-ю позицию. Т.е. выжидает, но де-факто поддерживает Запад, пассивно, но помогает. Это НАИХУДШАЯ ПОЗИЦИЯ. При любом исходе мы нее просто в нулях - в минусах! Выбор при такой позиции невелик - или огромные потери, либо катастрофиеские. Причем во всех сферах одновременно: международном авторитете, внутренней поддержке, экономике. Это феерически плохая позиция.

Особенно все это важно в свете следующего утверждения:

Джамахирия - децентрализованное государство. Захват столицы - ничего не значит. Как только британский спецназ и самолеты НАТО хоть на пару недель оставят Ливию в покое - Каддафи начнет брать власть в свои руки обратно. Вероятность это исключительно высока, учитывая то, что Каддафи именно так и пришел к власти.

Итак, даже чисто игровая логика требует играть ва-банк в такой ситуации. С очень хорошими шансами. Почему же власть России делает все наоборот. Я думаю - это не предательство, хотя это сильно похоже на то. Дело в том, что предать можно было и поглобальнее. Но это даже хуже. Это ошибка! Которая в таких случаях - хуже чем преступление. Потому что фундаментом этой ошибки является столь одиозная несостоятельность должностных лиц государства и вообще системы управления государством в целом, что ставит под угрозу благополучие России в целом (и это мягко говоря).

А самое главное, что игровая логика - игровой, но нормы морали и здравого смысла стоят куда выше и тот, кто на них опирается стратегически выигрывает всегда. И эти нормы сегодня вопиют - РОССИЯ ПОДДЕРЖИ КАДДАФИ!!

http://eugenyshultz.livejournal.com/174562.html

А также комент

Путешествие россиян по Ливии в китайском фарватере...

Совсем недавно Россия могла себе позволить роскошь самостоятельной внешней политики. Так было почти всегда с небольшим перерывом с 1991 по 1999 гг. (и в некоторые другие исторические периоды). Одним из крупных успехов Путина во время его президенства было обретение Россией права и желания проводить собственную политику, направленную на защиту своих интересов. Явные просчеты российской внешней политики во времена Путина видны только сейчас, а тогда были вполне закономерным заблуждением.

Полностью прочитать можно здесь http://eugenyshultz.livejournal.com/174086.html
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
michailo написал(а):
Очень правильные слова говорит автор
Да ладно уж вам.. :-D
Чё, эту чушь прикажете серьёзно воспринимать?
Вот так сейчас они разговаривают с Россией. В Ливии Россию тоже кинули. В резолюции речь шла только о воздушном пространстве. А сейчас уже и спецназ НАТО воюет, и уже все молчат. И Россия тоже молчит. Итак, правил в мире больше не существует. А какие могут быть правила у оккупантов? Они используют любые методы для достижения своей цели.
Чем там Россию кинули-то? Китай тоже кинули, что ли?
А полковнику надо было армию нормальную иметь, чтобы в зародыше подавить всю эту возню.
А не носиться со своими "Золотыми динарами" и не грызться с соседями.
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Прoхожий написал(а):
Чем там Россию кинули-то? Китай тоже кинули, что ли?

Кинули и Россию, и Китай, и весь остальной мир...

:-bad^ :-bad^ :Fool:

А то, что армию надо нормальную иметь - кто же спорит??? :think: :OK-)
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
michailo написал(а):
Считаю, что Россия немедленно должна гарантировать безопасность на своей земле Каддафи и его семье
Пока ракетно-ядерный щит не сгнил - надо пользоваться преференциями ядерного клуба.
Бл.., ну ваще "Записки из дурдома".. :-D
michailo написал(а):
Совсем недавно Россия могла себе позволить роскошь самостоятельной внешней политики.
Светоч Разума из той же помойки.. :-D
Надо было 080808 армию баранов в тигровой шкуре разогнать - разогнали.
А за полковника пусть любители шашкой махать за компом воюют.
"Чемодан, билет, вокзал, винтовка, Ливия."
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Хорошая картинка

Афганистан. Август
September 1st, 18:16


http://navoine.ru/articles/2112

Кто там, кстати, собрался из Ливии нефть качать?

взято у http://nezloygad.livejournal.com/251430.html

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Прoхожий

Я с вами спорить не буду. Это писал не я. Я лишь выложил один из вглядов на ситуацию, который вряд ли хуже вашего... :think: :???: :)

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

Прoхожий написал(а):
А за полковника пусть любители шашкой махать за компом воюют.

"Чемодан, билет, вокзал, винтовка, Ливия."

Пока из тех, на кого обратили внимание т.н. повстанцы - россиян не было видно, а вот украинцы были... :think:
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
michailo написал(а):
Я с вами спорить не буду.
Да я что, спорю, что ли? Просто комментирую все эти ура-патриотические эссе, которые вы обильно выкладываете.. :-D
Тут вот одна картинка для вдумчивого просмотра.
Авось как-то поближе к реальности будете.. :-D

ac2091fe2b43.jpg
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
michailo написал(а):
Считаю, что Россия немедленно должна гарантировать безопасность на своей земле Каддафи и его семье, признать единственно законным правительство Джамахирии во главе с Муаммаром Каддафи,
Не...Давайте это Батьке оставим -ему падать уже некуда...Или Чавесу.... :-D
А мы все-таки постараемся сохранить (или приумножить) образ цивилизованного государства. :good:
Ув. michailo Где вы такую чушь берете, и в таком количестве?
:Shok:
У "Родноверов" или еще каких скудоумных? :???:
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
Barbudos написал(а):
Ув. michailo Где вы такую чушь берете, и в таком количестве

Что вы считаете чушью???
То что Запад начал (продолжил) новый передел пирога мировых запасов углеводородов и проТчего???
То что при этом кидают (не в первый раз) Россию с молчаливого согласия ее власть имущих???
То что позицию России в этих вопросах ну никак нельзя назвать выигрышной???
Или то что здесь все вещи названы своими именами (фу! как неприлично!!!)??? :think: :???:
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
На карте, которую выложил ув. Прохожий UA часть стран выделена белым...
Видимо там:
Вариант 1: своих проблем хватает...не до всяких там ливий
Вариант 2: Ливия!!?? А это где? :Shok:
:-D
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
zdobin написал(а):
Ни одного доказательства так и не было приведено. Одни слухи.

доказательств участия в боях действительно (слава Богу!) не было, но то, что повстанцы задерживали нескольких граждан Украины - такая инфа была!
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Rand0m написал(а):
Прoхожий писал(а):

Мда, видать, крепко его наша С-75 во Вьетнаме шарахнула..

Жаль что не совсем крепко. Надо было сразу чтоб пришибло нафиг.

Недоработка наши конструкторов и военных консультантов? :think:
 

GOLEM

Активный участник
Сообщения
4.026
Адрес
Киев
DNK написал(а):
Rand0m написал(а):
Прoхожий писал(а):

Мда, видать, крепко его наша С-75 во Вьетнаме шарахнула..

Жаль что не совсем крепко. Надо было сразу чтоб пришибло нафиг.

Недоработка наши конструкторов и военных консультантов? :think:
:?
твердолобый пациент попался :-D
 

DNK

Активный участник
Сообщения
5.563
Адрес
Россия, Москва
Британия предложила ливийцам устроить самосуд над М.Каддафи
Президент Франции Николя Саркози и премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон считают, что ливийского лидера Муаммара Каддафи необязательно выдавать Международному уголовному суду в Гааге, передает Associated Press.

Лидеры двух стран отмечают, что диктатора можно судить и на его родине. "Ливийцы сами должны решить, как судить диктатора, когда они найдут его", - заявил Н.Саркози. В схожем ключе высказался и Д.Кэмерон.

Ранее Глава оппозиционного Национального переходного совета Ливии Мустафа Абд-аль-Джалил заявил, что М.Каддафи, если поймают живым, будут судить в Ливии и не выдадут Международному суду.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/libya/02/09/2011/613522.shtml
 

Barbudos

Активный участник
Сообщения
24.482
Адрес
Санкт-Петербург
Прoхожий написал(а):
"Я хату оставил, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отд
:p :good:
GOLEM написал(а):
Вариант 1: своих проблем хватает...не до всяких там ливий
Вариант 2: Ливия!!?? А это где?
Это еще не "определившиеся"...У них калькуляторы медленные, никак посчитать не могут, за кем выгоднее идти.... :-D
 

zdobin

Активный участник
Сообщения
4.878
Адрес
Украина, Privilegiatum oppidum Ungvar
michailo написал(а):
доказательств участия в боях действительно (слава Богу!) не было, но то, что повстанцы задерживали нескольких граждан Украины - такая инфа была!
Там много украинцев Ливии работало и что с того? Не всех в свое время смогли вывезти. Даже личная медсестра Каддафи украинка! И что с того, каждого задержанного гражданина Украины считать "безлошадным" пилотом истребителя??
 

michailo

Активный участник
Сообщения
6.094
Адрес
Донецк, Украина
DNK написал(а):
Британия предложила ливийцам устроить самосуд над М.Каддафи

Президент Франции Николя Саркози и премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон считают, что ливийского лидера Муаммара Каддафи необязательно выдавать Международному уголовному суду в Гааге, передает Associated Press.



Лидеры двух стран отмечают, что диктатора можно судить и на его родине. "Ливийцы сами должны решить, как судить диктатора, когда они найдут его", - заявил Н.Саркози. В схожем ключе высказался и Д.Кэмерон.

А то вдруг порасказывает чего нехорошего про своих недавних корифанов, с которыми чего-то там в шатре пили и ели, терки всякие вели... :) :???: :-bad^
 

Прoхожий

Активный участник
Сообщения
2.065
Адрес
Россия
GOLEM написал(а):
своих проблем хватает...не до всяких там ливий
Во-во. Например, Индия с Пакистаном землицу делят.
GOLEM написал(а):
Ливия!!?? А это где?
+1.. :good:
michailo написал(а):
То что Запад начал (продолжил) новый передел пирога мировых запасов углеводородов и проТчего???
Чё-то вспомнилось.. :-D
- Он рвется все время кого-то спасать, просто помутнение рассудка, честное слово.
- Ясно. Делириум тременс.
- Что?
- Белая горячка.
- Да, белый, горячий, совсем белый.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху