Нападение на Ливию

[Фолиант]

Главное, чтобы не осуществлялась оккупация - т.е. установление долговременного контроля над территорией.

А долговременный контроль это сколько, день, год, век?

Оккупация — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней.

Это откуда такое определение? Вот из Гаагской конвенции о законах и обычаях войны 1907 г.:

Статья 42
Территория признается занятою, если она действительно находится во власти неприятельской армии. Занятие распространяется лишь на те области, где эта власть установлена и в состоянии проявлять свою деятельность.

Т.е. требуется учреждение органов власти - временной администрации занятых территорий. Между оккупацией и просто наземными боевыми действиями есть различия, есть функциональные критерии. Такие критерии используются, например, для определения зон ответственности государств за события, происходящие на территориях, где ведутся боевые действия. Пример - вторжение России в Грузию в августе 2008. От того, будет ли это признано оккупацией, будет зависеть, например, какая из стран отвечала за нарушения прав человека, происходившие на этой территории (иски в Европейском Суде по правам человека). Я сейчас вам не буду цитировать выдержки из соответствующей литературы, но уверяю, что понятие "оккупации" охватывает далеко не все возможные действия наземных вооруженных сил на иностранной территории.

Как тогда понимать эту фразу:

Резолюция 1973 запрещает оккупацию - но не запрещает наземного вторжения.

Т.е., вы хотите сказать, что - Резолюция запрещает занятие вооруженными силами другого государства, но не запрещает вторжения? :???:

Грубо говоря, оккупация - это контроль, обладающий свойством продолжительности и достаточной глубины. Т.е. если высадить с вертолетов группу спецназа, штурмануть резиденцию Каддафи и убить его/взять в плен, это не оккупация. Удар бронетанковой бригады, направленный на достижение определенных военных целей (уничтожение противника) - сам по себе не оккупация.

А вслед за натовскими танками, вертолетами и спецназом придут "повстанцы", которые и установят тот самый контроль. После чего ОФИЦИАЛЬНО, от имени нового правительства, пригласят НАТО помочь им с добиванием остатков каддафистов и вообще - с обеспечением безопасности молодого государства. Вот так, безо всякой оккупации, НАТО может выполнить свою задачу по свержению Каддафи и приведению к власти лояльного им правительства.

 

[Rob]

можно сказать так, аккупировать нельзя, но занять некотороые регионы страны с целью "недопустить гибели мирного населения" можно))

Согласен, - "нельзя, но если очень хочется, то можно"... где-то так и надо понимать.

 

[pisid]

сейчас смотрю новости по первому каналу, мощно прошлись по коалиции и ее целях

 

[saboteur]

так смотрели программу Время?? наши одобрившие резолюцию , орут как неправильно ведут себя натовцы и какие реальные корыстные цели у этой операции, которую одобрил сам Медведев.

ну как обычно , пойдет пиар на нашем воздержании , а в реальности мы поступили следующим образом :

"стоят четыре преступника и лежит на полу человек, трое говорят "давай его убьем? но только никто из нас не должен быть против? Три за , а четвертый сказал "а я воздержусь от ответа, делайте что хотите, а я посмотрю.....

впоследствии четвертый будет всем говорить какой он герой , что не стал добивать своими ногами , а те трое преступники такие сякие

вот

 

[Rob]

Фолиант, ваши пояснения понял, благодарю... :OK-)

Смутило слово "вторжение"....

 

[Одессит]

Операция в Ливии продлится долго, может быть много жертв; силы коалиции должны остаться в стране - глава Минобороны Бельгии
http://interfax.ru/news.asp?id=182138

Брюссель. 20 марта. ИНТЕРФАКС - После свержения режима Муамара Каддафи присутствие международных военных сил в Ливии будет необходимым, заявил в воскресенье исполняющий обязанности министра обороны Бельгии Питер Де Крем.
"Действительно, есть риски, связанные с операцией в Ливии. Это операция, требующая действий, это не просто операция поддержки", - заявил глава бельгийского оборонного ведомства в интервью "Radio 1".
По его словам, операция может пролиться долго. Он не исключил "большого числа жертв".
По выражению П.Де Клерка, бельгийские военные будут применять оружие для "обеспечения стабильности".
Он заявил, что конечная цель операции - это "исчезновение режима Каддафи и предоставление тем самым гражданам Ливии возможности построения достойного общества".
По его словам, для этого необходимо присутствие международных сил в Ливии после операции, "чтобы ее проведение не было напрасным".

Ну так вот, формальный повод получен был через ООН, типа для защиты "повстанцев", а на самом деле цель - убрать полковника.
А теперь начинают пропагандистскую подготовку оккупации Ливии.
Начали с карликов из НАТО, затем тяжеловесы подтянутся

 

[ULI]

Посмотрел фото разбитых танков, а чем по ним долбонули ? Ракета или бомбы ?
И информация о том что сбили француза не потвердилась ?

 

[Lanteh]

Если бы не ВВС коалиции, Бенгази пал.

Это факт, но 19-го штурма не было.

Катар, вон свои Миражи пригнал бомбить Мухомора. КАТАР

Вы новости альджазиры (катарское ТВ) смотрели? там ещу всё было понятно, что Катар марионетка США.

На фото Оса была без боекомплекта и с опущенной РЛС, из чего следует, что машина была либо на марше, либо попросту без экипажа. Я склоняюсь ко второму, не думаю что ливийские ПВОшники - камиказде.

А никому в голову не приходило что эта ОСА могла быть уничтожена войсками Каддафи, а до того была у повстанцев и сшибала самолёты Каддафи.

Наткнулся на хороший пост. Что же на это сторонники "нефтяной" версии скажут

То что писал это *****, который в торговле ничего не понимает.
Ничего не мешало тойже Канаде заккупать Иракскую нефть и поставлять в США, как и Мексике, а всё дело в нефтеналивных терминалах, которых не так много, как требуется.
А ещё есть BP нефть вроде английская, но компания наполовину американская, и нефть гонит в том числе и в США.
И ещё куча способов показать что США белые и пушистые.
А суть простая, нефть которую покупает США, после вторжения в Ирак и восстановления (удвоения до военного уровня) добычи, нефть марки которая идёт в США стала стоить всегда на 30% дешевле относительно Brent чем раньше.

 

[vitaliy80]

И информация о том что сбили француза не потвердилась ?

Нет.

Посмотрел фото разбитых танков, а чем по ним долбонули ? Ракета или бомбы ?

Все вместе. На милитарифотос, 100500 фоток с увешанными GBU Торнадо, всякие Storm Shadow и прочие ракеты. Если вчера еще были фото с Миражами в варианте В-В. То сегодня максимум по 2-4 ракеты В-В, остальное бомбы, ПРР, контейнеры и т.п.

Американцы говорят, что Томагавки летели только по базам сил лояльных Муамару и по важным объектам ПВО/армии.

 

[bocha]

А никому в голову не приходило что эта ОСА могла быть уничтожена войсками Каддафи, а до того была у повстанцев и сшибала самолёты Каддафи.

приходило, тем более проскакивала фотка с Осой захваченой повстанцами)

 

[Одессит]

А вы заметили, что НЕТ здесь сообщений форумистов из-за океана и Израиля?

 

[Wait4me]

так смотрели программу Время?? наши одобрившие резолюцию , орут как неправильно ведут себя натовцы и какие реальные корыстные цели у этой операции, которую одобрил сам Медведев.

ну как обычно , пойдет пиар на нашем воздержании , а в реальности мы поступили следующим образом :

"стоят четыре преступника и лежит на полу человек, трое говорят "давай его убьем? но только никто из нас не должен быть против? Три за , а четвертый сказал "а я воздержусь от ответа, делайте что хотите, а я посмотрю.....

впоследствии четвертый будет всем говорить какой он герой , что не стал добивать своими ногами , а те трое преступники такие сякие

вот

А если тот, кто лежит тоже преступник? Ну, к примеру, педофил?

 

[Bumerangonix]

А вы заметили, что НЕТ здесь сообщений форумистов из-за океана и Израиля?

))) тут их съедят )))) З потрошками и не икнуть

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

так смотрели программу Время?? наши одобрившие резолюцию , орут как неправильно ведут себя натовцы и какие реальные корыстные цели у этой операции, которую одобрил сам Медведев.

ну как обычно , пойдет пиар на нашем воздержании , а в реальности мы поступили следующим образом :

"стоят четыре преступника и лежит на полу человек, трое говорят "давай его убьем? но только никто из нас не должен быть против? Три за , а четвертый сказал "а я воздержусь от ответа, делайте что хотите, а я посмотрю.....

впоследствии четвертый будет всем говорить какой он герой , что не стал добивать своими ногами , а те трое преступники такие сякие

вот

А если тот, кто лежит тоже преступник? Ну, к примеру, педофил?

интерпритация дело такое знаете ли )))
при данном раскладе Кадаффи максимум тянет на Мошенника по малому ))) не более и то скорее это у него увлечение

 

[Rob]

А вы заметили, что НЕТ здесь сообщений форумистов из-за океана и Израиля?

Молча наблюдают, коварные планы строят, явно что-то задумали....

 

[Bumerangonix]

А вы заметили, что НЕТ здесь сообщений форумистов из-за океана и Израиля?

Молча наблюдают, коварные планы строят, явно что-то задумали....

неть ))) тут дело жареным пахнет ))) ообособливо для зраиля ))
а вот сша жареного петуха ждуть ))

 

[saboteur]

А если тот, кто лежит тоже преступник? Ну, к примеру, педофил?

если сравнить с Ливией, то педофил и 10 детей , пинать будут всех сразу

 

[Одессит]

По ТВ-каналу "Евроньюс" показывали многих "повстанцев" в руках и в машинах которых ПЗРК :???:
Когда в Ливии все рано или поздно "устаканится", как "демократизаторы" собираются их собирать?
Ведь не исключено, что эти ПЗРК расползутся по всему миру и попадут в руки совсем нежелательных людей :???:
Думаю, что возростает многократно риск того, что из них могут "пальнуть", например, по взлетающему пассажирскому самолету :???:

 

[Bumerangonix]

По ТВ-каналу "Евроньюс" показывали многих "повстанцев" в пуках и в машинах которых ПЗРК :???:
Когда в Ливии все рано или поздно "устаканится", как "демократизаторы" собираются их собирать?
Ведь не исключено, что эти ПЗРК расползутся по миру и попадут в руки совсем нежелательных людей :???:
Думаю, что возростает многократно риск того, что из них могут "пальнуть", например, по взлетающему пассажирскому самолету :???:

думаете здря муамар ))) открыл ВСЕМ свои арсеналы ??
это бооольшая заноза западу на многих фронтах ))

 

[vitaliy80]

Мир, МО Ливии объявило об односторонем прекращении огня:
1854: The spokesman said all Libyan armed forces units have been told to follow a ceasefire, beginning at 2100 local time

Теперь повстанцы точно смогут дойти до Триполи.

 

[Теодоре]

А вы заметили, что НЕТ здесь сообщений форумистов из-за океана и Израиля?

Вообще не могу не заметить, как грамотно проставили французов. Сначала именно их отправили вскрыть систему ПВО, а потом далеко из-за моря долбанули... И это при всех их БПЛА. Блестяще...