Нападение на Ливию

[vitaliy80]

Так вот почему ни Росия ни Китай не наложила вєто на єту резолюцию, а только сейчас вещают по телику мол бла бла бла мы против, низззя нападать наглые узурпаторы.

Что это бы дало? Коалиция бы использовала резервный вариант. Промывка мозга в СМИ из разряда с попустительства России, по словам Ибрагима в городе хХХХХх кровавый диктатор лично убил 100500 мирных борцов за демократию и т.п. Потом, бы спустя 2-3 дня, выступил бы кто-то важный и сказал, мол, мы больше не можем смотреть, как ежедневно гибнут тысячи мирных борцов за демократию, мы не можем сидеть, сложа руки, несмотря на то, что кровавого диктатора поддерживает Россия, мы защитим мирных борцов за демократию в Ливии.

Ну, а дальше как сейчас. С резолюцией или без, Муамара скинут с табуретки и вытолкают из шатра. Вопрос лишь в минимизации ущерба для остальных. Единственный реальный способ и гарантия неприкосновенности Ливии, это ввод войск на опережение. Но, зачем раздувать новый Кубинский кризис из-за Муамара, который 4 года активно пудрил ВПК моск и фактически по большинству позиций прокатил ВПК, а также нефтяников и газовиков.

 

[Bizon]

А кто нить в курсе, имеет ли Росия наложить право вето на резолюцию ООН.

Ибо она только воздержалась от голосования?

Могли наложить вето. Но не стали.

Главный вопрос почему? Кому это выгодно?

 

[KADAFFI]

Я честно говоря такую мысль озвучивал, сейчас на лихом коне по просьбе народа Ливии, на тачанках вваливаются в Ливию силы России , Индии и Китая, проводят демократически выборы, на которых с вероятностью 90% побеждает Кадафи , естестевнно все контракты на восстановление, нефтедобычу и переооружение( а эти сотни млрд долларов!!!!! достается этой коалиции)и идет Саркози на выборы с рейтингом1% ?атам и до трибунала будет не далеко

 

[Bizon]

Так вот почему ни Росия ни Китай не наложила вєто на єту резолюцию, а только сейчас вещают по телику мол бла бла бла мы против, низззя нападать наглые узурпаторы.

Что это бы дало? Коалиция бы использовала резервный вариант. Промывка мозга в СМИ из разряда с попустительства России, по словам Ибрагима в городе хХХХХх кровавый диктатор лично убил 100500 мирных борцов за демократию и т.п. Потом, бы спустя 2-3 дня, выступил бы кто-то важный и сказал, мол, мы больше не можем смотреть, как ежедневно гибнут тысячи мирных борцов за демократию, мы не можем сидеть, сложа руки, несмотря на то, что кровавого диктатора поддерживает Россия, мы защитим мирных борцов за демократию в Ливии.

Ну, а дальше как сейчас. С резолюцией или без, Муамара скинут с табуретки и вытолкают из шатра. Вопрос лишь в минимизации ущерба для остальных. Единственный реальный способ и гарантия неприкосновенности Ливии, это ввод войск на опережение. Но, зачем раздувать новый Кубинский кризис из-за Муамара, который 4 года активно пудрил ВПК моск и фактически по большинству позиций прокатил ВПК, а также нефтяников и газовиков.

Может действительно Кадаффи думал что он самый умный, кинет всех в том числе и русских на кучу бабла а сам весь в шеокладе останется, а тут такая подстава
Но вся эта тема напоминает Югурту древнего правителя Нумидии (теперешняя Ливия) он так же есдил в Рим выбивал себе какие то полномочия что то хобтился делал, но все-равно пришли Римляни и нагнули его и посадили своего правителя на престол. Ничего не меняется

 

[Одессит]

Главный вопрос почему? Кому это выгодно?

А вот это мы узнаем позже тогда, когда начнут делить "ливийский пирог" и какой его "ломоть" кому достанется?

 

[KADAFFI]

Главный вопрос почему? Кому это выгодно?

Как я уже писал была борьба, одни за операцию, другие за вето, пришли к возздержанию, если за операцию голосовал Медведев и это выплывет, я думаю это начало вбивания в землю его рейтинга перед выборами. Ну не верю его , не верю чтоб Россия, даже не так -Китай, при поддержке России и Индии с Бразилией отказались от такого лакомого кусочка- не верю!!!! Что-то будет, скорее всего подождут пока лихой но тощий конь Краскози спотыкнется и упадет лицом в грязь, и не верю чтоб США так держались в стороне от всего этого , очень не стандартное поведение этих умных игроков!!!!!

 

[TAHKuCT]

Тоесть вы предлагаете в одиночку России противопоставить себя против всего "демократического мира"?

Было бы неплохо заручиться поддержкой Китая.

А если бы Россия(и возможно Китай) открыто выступила в ООН с докладом о преступлениях НАТО против человечества и стала шантажировать НАТО применением ЯО в случае продолжения ведения такой политики, то что было бы?

 

[Сибирский кот]

Я честно говоря такую мысль озвучивал, сейчас на лихом коне по просьбе народа Ливии, на тачанках вваливаются в Ливию силы России , Индии и Китая, проводят демократически выборы, на которых с вероятностью 90% побеждает Кадафи , естестевнно все контракты на восстановление, нефтедобычу и переооружение( а эти сотни млрд долларов!!!!! достается этой коалиции)и идет Саркози на выборы с рейтингом1% ?атам и до трибунала будет не далеко

Это, конечно, прикольная идея. Нечто подобным занимался СССР в пику НАТО. И я даже уверен в тебе, карад и в наших пацанах, если их отправят на такое задание.
НО - я совершенно не уверен в Дерипасках, Вексельбергах и прочих Усмановых, которые рассмотрят эту ситуацию как способ отжать ресурсы у Ливии (как те же НАТО)
и полностью обгадят эту благую инициативу. В итоге наши войска превратятся в оккупантов, охраняющих собственность россиийских олигархов от очередных "духов" ценой своих жизней.
Нашей "элите" я не верю ни капли. При первой же возможности об народ они вытрут ноги и не поморщатся.

 

[Экономист]

Ну не верю его , не верю чтоб Россия, даже не так -Китай, при поддержке России и Индии с Бразилией отказались от такого лакомого кусочка- не верю!!!

Очевидно, наши дипломаты просчитали ситуацию глубже. И поняли, что никакого пирога нам не светит ни в одном случае. А грязи заглотить можно было столько, что не отплюешься. Потому и воздержались. ИМХО, правильно поступили. Осторожно и взвешенно.

 

[Фолиант]

Президент РФ Дмитрий Медведев склонялся к тому, чтобы поддержать решение о возможности военного вмешательства в ход гражданской войны в Ливии.

Вот это больше всего поражает и, очевидно, послужило причиной такой подвешенной в воздухе позицией, которую заняла Россия в ООН.

Также газете стала известна причина отставки посла России в Ливии, которая была осуществлена за несколько часов до принятия резолюции Совета Безопасности ООН. По сведениям издания, российский посол Владимир Чамов отстаивал интересы Ливии и поддерживал режим Каддафи в ущерб интересам России.

Вот. И отозвал Чамова, видимо, лично Президент. Министр не стал бы отзывать посла посреди заварухи, даже если посол плохо работал.

В то же время в Министерстве иностранных дел РФ рассматривалась возможность наложить вето на резолюцию номер 1973, которая фактически открыла путь к вторжению в Ливию. В конечном итоге был достигнут компромисс между двумя точками зрения, и Россия воздержалась от голосования по резолюции Совбеза ООН.

Очень похоже на правду. Реакция МИД была бы именно - наложить вето. Даже в отношении Югославии при Елкине не было такой резолюции.

Теперь внимание, вопрос: это было решение тандема, или личный ход Д.А.?

 

[elagabal]

А кто нить в курсе, имеет ли Росия наложить право вето на резолюцию ООН.

Ибо она только воздержалась от голосования?

Могли наложить вето. Но не стали.

Главный вопрос почему? Кому это выгодно?

Зайди на РБК и посмотри что творится с фьючерсом на нефть сорта Брент. Также растет цена и нашей нефти.

 

[alrick]

Тоесть вы предлагаете в одиночку России противопоставить себя против всего "демократического мира"?

Было бы неплохо заручиться поддержкой Китая.


А если бы Россия(и возможно Китай) открыто выступила в ООН с докладом о преступлениях НАТО против человечества и стала шантажировать НАТО применением ЯО в случае продолжения ведения такой политики, то что было бы?

Повторение холодной войны.

 

[Bizon]

силы России , Индии и Китая,

Я думаю сейчас Россия начала именно поактивнее сотрудничать с ООН в связи с ростом силы Китая, так же Индия имеет давнии терки по вопросам границы в Гималаях с Китаем, и неначем этим ребятам туда вьезжать, нет у них таких флотов или рядышком баз с которых бы они могли бы контролировать територии которые находятся возле Ливии.

 

[Экономист]

Даже в отношении Югославии при Елкине не было такой резолюции.

И, к сожалению, ничего это не дало...

 

[KADAFFI]

я думаю такой вариант Кадафи предлагался и скорее всего он медлит поэтому тоже боится за наших олигархов , для него пока ничего критичного нет, если он почувствует что будет наземка- тогда сценарий возможен, как ни крути, а Кадафи едйствительно забоится о своем народу, иначе этого восстание он задавил бы на корню, в первые дни, не хотел жертв, но их на него все равно навесили( Кстати эти тема сильно лагает, эт у меня одного?)))

 

[Сибирский кот]

А кто нить в курсе, имеет ли Росия наложить право вето на резолюцию ООН.

Ибо она только воздержалась от голосования?

Могли наложить вето. Но не стали.

Главный вопрос почему? Кому это выгодно?

Зайди на РБК и посмотри что творится с фьючерсом на нефть сорта Брент. Также растет цена и нашей нефти.

Продали наши верховные козлы Ливию за дополнительную маржу. Нефть дороже крови.
И мы заплатим за газ по рыночным ценам.

 

[Одессит]

Было бы неплохо заручиться поддержкой Китая.

Утопичные надежды :-(

А если бы Россия(и возможно Китай) открыто выступила в ООН с докладом о преступлениях НАТО против человечества и стала шантажировать НАТО применением ЯО в случае продолжения ведения такой политики, то что было бы?

Ах если бы, да что было бы...
А "пупок" не развяжется все это делать?

 

[Фолиант]

ВОТ СЛОВА СИЛЬНОГО ЛИДЕРА

Премьер РФ Владимир Путин сравнил военную операцию Запада в Ливии с крестовым походом, заявив, что никто не имеет права вмешиваться во внутриполитические конфликты извне. Путин также раскритиковал резолюцию СБ ООН по Ливии и политику США по вмешательству в конфликты в других странах.

У СИЛЬНОГО ЛИДЕРА слова не расходятся с делом. А когда сначала разрешают принять резолюцию, а потом начинают кричать, какая она плохая и неправильная - это признак не СИЛЫ, а либо ЛИЦЕМЕРИЯ, либо ГЛУПОСТИ.

_________________


ВОТКИНСК (Удмуртия), 21 мар - РИА Новости.
Премьер-министр РФ Владимир Путин выступил с резкой критикой резолюции СБ ООН по Ливии, которая, по его словам, допускает иностранное вторжение в суверенное государство.

"Резолюция Совбеза является неполноценной и ущербной, она разрешает все и напоминает средневековый призыв к крестовому походу. Фактически она позволяет вторжение в суверенную страну", - сказал Путин, общаясь с рабочими на Воткинском заводе.

_________________

Я об этом же писал вчера:

Вс Мар 20, 2011 20:52

Мне тут, кстати говоря, пришла в голову одна интересная мысль.

Резолюция 1973 запрещает оккупацию - но не запрещает наземного вторжения. Т.е. ввести войска и повоевать можно - уничтожить остатки ливийских ВС, отловить и казнить генералитет и лично Каддафи. Главное, чтобы не осуществлялась оккупация - т.е. установление долговременного контроля над территорией. И то правда - этим займутся уже назначенные "повстанцы", которые быстро сформируют свою собственную армию и полицию и займут гос.посты.

Для нашего МИД такое развитие событий тоже будет сюрпризом?

Позиция Путина заставляет задуматься. Это может быть "дымовая завеса" по старой тандемной схеме "плохой полицейский - хороший полицейский"; а может быть настоящее расхождение во взглядах на внешнюю политику между В.В. и Д.А.

Причем МИД, судя по всему, на стороне В.В. (и Посол в Ливии Чамов, и Постпред при ООН Чуркин). Чамова уже отозвали, видимо, по личному указанию Президента.

Наметился раскол? А ведь выборы не за горами...

 

[Zed_7]

А если бы Россия(и возможно Китай) открыто выступила в ООН с докладом о преступлениях НАТО против человечества и стала шантажировать НАТО применением ЯО в случае продолжения ведения такой политики, то что было бы?

Ничего хорошего.
Благо в правительстве РФ и особенно Китая дураков нет. Они выгаду чуют.

Цена на нефть - растёт. Рынок вооружения - вырастет с гарантией в 100%! Отношения с Европой не испорчены.

У нас полная свобода маневра :good:

 

[Одессит]

Наметился раскол? А ведь выборы не за горами...

Я так смотрю, некоторым это становится уже навязчивой идеей